Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Libovolný výrobce, technologie, informace, rady, výběr, ovladače.

Moderátoři: morke, Walker1134, PKBO, Hladis

python.p
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. úno 2010
Kontaktovat uživatele:

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od python.p »

Podle mě to je kousek tam, kousek tam. Každej v tom řetězci trošku ušetří no a na konci se to sečte a průser je na světě. :)
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...
Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !

Můj web: Delid.cz
Shaquille
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Registrován: 16. bře 2004
Bydliště: Praha

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Shaquille »

Ctu, ze to ojebala nvidia... ze navrh je na *** apod ;)
Spoiler
Define 7 XL * 13700KF * 2x16GB A-Die * 1TB 990 PRO + 1TB 970 EVO * 1000W PSH * RTX 3080 ti * voda * MPG321QRF-QD
DAN Cases A4-SFX V4.1 * 3600X * 2x8GB LP * 2x M2 + SATA SSD * 750W PSU * RTX 3060 ti
NAS 3x8TB RAID 5 + 2x4TB RAID 1 * OLED65C12 * HW-Q950A
satik
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 03. črc 2015
Bydliště: Jilemnice
Kontaktovat uživatele:

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od satik »

GPU MSI RTX 4090 Suprim X CPU AMD Ryzen 9 7950x3D MB ASUS Crosshair HERO, RAM G.Skill Tridentz 64GB @6000MHz CL30
case Fractal Define Torrent PSU Seasonic Prime TX 1600W, M2 SSD Seagate Firecuda 530 2+4TB
monitory Samsung Odyssey G9 Neo + 2x AOC AG271QG periferie Razer Deathadder, Ducky Shine7, Steelseries QcK+, Beyerdynamic MMX 300 VR Valve Index
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Hladis »

Tedy dle tohohle to chce udelat prisnejsi podminky standardu s certifikaci, aby vyrobci konektoru nepousteli uzdu sve fantazii.
Obrázek
Ripper6
Začátečník
Začátečník
Registrován: 16. led 2010

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Ripper6 »

Hladis píše: ned 13. lis 2022, 16:32 Pojisteni domacnosti je snad zaklad kohokoliv, kdo neni bezdomovec nebo hazarder.
Pojisteni se nevztahuje, pokud nemas dvere te a te tridy... pokud jsi v najmu, tak nevyplati se ti menit dvere a jeste bys na to musel mit dohodu s majitelem :)
Z toho duvodu, neni divne kdyz se nekdo pta na tu 4090 jake jsou rizika (uz i vzhledem k cene), pripadne zda nejaka znacka je lepsi aby to riziko eliminoval. I v pripade sci-fi, uhrazeni pojistne udalosti by asi byl velkej pruser, kdyz by vyhorelo treba 2 - 5 bytu, jelikoz byse ti pozar rozsiril. Jen kvuli tomu, ze nejaka Nvidia neni schopna vyresit to, aby bylo zbozi na tolik kvalitni a bezpecne. Tohle by mela resit i EU a donutit je, jinak by vyrobce mel plne za to mit zodpovednost a uhradit to. V takovem pripade, bych i ja asi uvazoval, zda to nedat radeji k montazi nejakemu obchodu (CZ, Mironet, AlfaComputer), ktery by meli sestavu mit testovanou (tusim ze se chlubi ze testuji 48h). Potom by to uz bylo zajmave, v pripade problemu.
Win 11, AMD 7950x3D, SSD M.2 Seagate FireCuda 530 4TB, 2x SSD SATA Crucial 4TB, 2x HDD Toshiba ent MG09 18TB. MB Asus ROG CROSSHAIR X670E HERO, RAM G.Skill Trident Z5 Neo 64GB 6000Mhz (AMD Expo), GPU Gigabyte RTX 4090 OC 24G, Case Fractal Design Meshify 2 XL, MSI zdroj MEG Ai1300P PCIE5 1300W, BDXL VERBATIM UHD 4K USB BD-RW. Monitor Sony Bravia 65x95L (Dolby Vision), Sound PC Onkyo HT-S7805 (Atmos,DTS X)
TomasX
Začátečník
Začátečník
Registrován: 01. říj 2022

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od TomasX »

Až 2 ohmy odpor ?
To snad nemůžou myslet vážně, když tam může být až 10 A.
Čekal bych aspoň o řád lepší. :(
python.p
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. úno 2010
Kontaktovat uživatele:

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od python.p »

Nevím k čemu by to bylo dobré. Při testování OK, degradovalo to časem, nazdar.
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...
Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !

Můj web: Delid.cz
Natural
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Registrován: 21. srp 2010
Bydliště: Diváky
Kontaktovat uživatele:

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Natural »

python.p píše: pon 14. lis 2022, 12:06 Podle mě to je kousek tam, kousek tam. Každej v tom řetězci trošku ušetří no a na konci se to sečte a průser je na světě. :)
Proto za to vinim nVidii, ti na začátku šetřili místo na PCB :)
Jinak opravdu není nic, co by bránilo dodat těch 600w přes jeden PIN (teď myslím native 12vhpwr). Na zdroji (ten spálený msi) i na gk jsou všechny piny spojené. U 2x8pinu je to 300+ wattů přes jeden PIN. Prostě ten standard měl mít povinně load balancing na GPU straně a/nebo per PIN ochranu. V případě atx3 i na zdroji (ze stejného důvodu).
jctrnacty
Začátečník
Začátečník
Registrován: 21. úno 2009

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od jctrnacty »

Klasika, kartu naceni na 1600 dolaru a konektor za 5 dolaru ojebou az na kost.
_________________
Ryzen 5800X3D, Dark rock 4, Msi Prestige creation X570, Asrock RX 6800 XT, 32GB 3600MHz CL16, Fractal Design Define C, Seasonic focus gold+ 650W, Samsung EVO 970 2TB, X52 Pro, WMR HP Reverb G1, 32" BenQ EW3280U 4K
hnizdo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. bře 2007
Kontaktovat uživatele:

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od hnizdo »

python.p píše: úte 15. lis 2022, 07:23 Nevím k čemu by to bylo dobré. Při testování OK, degradovalo to časem, nazdar.
Při testování je "testování časem" a testování užíváním naprostý základ, včetně přetížení, vysokých teplot atd.
MB: Asrock Z690 Extreme CPU: Core i9-12900K cooler: Be quiet! Dark Rock PRO 4 RAM: 32GB 2x16 DDR4-3600 CL16 Kingston Renegade, VGA: MSI 4090 Suprim Liquid SSD: Samsung 960Pro 1TB + EK-M.2 HS HDD: 3TB Toshiba, 18TB WD DC HC550, 8TB Seagate SMR, 2x12TB HGST DC HC520 - RAID1, Optical: LG BH16NS55 BR-RW , Mouse: Roccat Kone XTD Keyb.: Logitech G15+G13+F710, Case: BQ Dark Base PRO 900 r2 PSU: Seasonic Platinum 860W SS-860XP2, Monitor: Asus PG27UQ, Repro: Logitech Z-5500, Headset: Turtle Beach Stealth 700X Gen 2 MAX, OS: Win11/64 Pro

>>>>Fórum pro much VRAM much doge věrozvěsty otevřeno! Vstup ZDARMA<<<<
python.p
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. úno 2010
Kontaktovat uživatele:

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od python.p »

Ja reagoval na stavbu někde u CZC, či tak podobně. ;)
Pozor! Tento příspěvek může obsahovat stopy: ironie, mléka, čokolády, sarkazmu, oříšků a cynizmu...
Forum, není vyhledávač s lidským rozhraním !

Můj web: Delid.cz
hnizdo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. bře 2007
Kontaktovat uživatele:

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od hnizdo »

jestli máš na mysli že ti zatrhnou reklamaci, tak jako u celku to ani nejde, i kdyby neexistovala tato aféra.
MB: Asrock Z690 Extreme CPU: Core i9-12900K cooler: Be quiet! Dark Rock PRO 4 RAM: 32GB 2x16 DDR4-3600 CL16 Kingston Renegade, VGA: MSI 4090 Suprim Liquid SSD: Samsung 960Pro 1TB + EK-M.2 HS HDD: 3TB Toshiba, 18TB WD DC HC550, 8TB Seagate SMR, 2x12TB HGST DC HC520 - RAID1, Optical: LG BH16NS55 BR-RW , Mouse: Roccat Kone XTD Keyb.: Logitech G15+G13+F710, Case: BQ Dark Base PRO 900 r2 PSU: Seasonic Platinum 860W SS-860XP2, Monitor: Asus PG27UQ, Repro: Logitech Z-5500, Headset: Turtle Beach Stealth 700X Gen 2 MAX, OS: Win11/64 Pro

>>>>Fórum pro much VRAM much doge věrozvěsty otevřeno! Vstup ZDARMA<<<<
madPav3L
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 07. pro 2005
Bydliště: Středočeský kraj

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od madPav3L »

Celkem zajímavé video od Gamers Nexus https://www.youtube.com/watch?v=ig2px7ofKhQ
"The Truth About NVIDIA’s RTX 4090 Adapters: Testing, X-Ray, & 12VHPWR Failures"

EDIT:
Malé shrnutí, dle nich je jedno od jakého výrobce kabel je, každý může selhat.
Možné příčiny, nedostatečné zasunutí kabelu, zbytky cizích předmětů v konektoru ať už kvůli špatné kvalitě výroby nebo častého vytahování a zasouvání kabelu, čímž se vytváří více cizích předmětů v konektoru (ošoupává se povrchová úprava). Dle nich nedostatečné zasunutí kabelu je asi pravděpodobně nejčastější příčina.
Udělali také jeden test, kde 600W šlo jen přes dva napájecí piny, ostatní ustřižené a kabelu to nevadilo, teplota byla nízká.
CPU: i7-12700KF MB: ASUS ROG STRIX Z690-A GAMING WIFI D4 RAM: T-FORCE XTREEM 2x16GB DDR4 3600 MHz@CL14 GPU: Palit RTX 4090 GameRock FAN: Noctua NH-D15S SSD: 1x Samsung 960 Pro M.2 512GB, 1x Samsung 960 Pro M.2 1TB, 1x Samsung 840 Pro 256GB, 1x Samsung 850 EVO 1TB HDD: 3x Seagate Barracuda 7200 3TB Display: Dell AW3423DWF 3440x1440 165 Hz OLED PSU: Seasonic Prime SSR-750PD 750W Mouse: Logitech G602 Keyboard: Cherry MX-Board 6.0 UPS: CyberPower Professional Tower 1000VA/900W CASE: Fractal Design Meshify 2 XL Audio: Creative Sound Blaster Z + Logitech Z906
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Hladis »

Heh kdyz na to video koukam, tak "nesikovny ruce", lidi si nepohlidali, zda je to poradne zasunuty. Me to tak pripadalo i z nekterych fotek selhani, kde ty konektory nebyly na fotkach zasunuty poradne. Tedy shrnuto, GN vyslo, ze na vine je predevsim nesikovnej user. Proto nikomu, kdo nebyl levej, konektor neselhal a nedokazal to replikovat.
Obrázek
Adam Vágner
Redaktor PCT
Redaktor PCT
Registrován: 01. led 2014

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Adam Vágner »

Myslím, že takové vysvětlení veřejnost nepřijme. Padl by jeden z hlavních selling pointů nových Radeonů.

Zkuste si napsat do diskuze na diit, že ten konektor měli třeba jenom blbě zastrčený, a že ho nikdo nevyfotil předtím, než to vytáhl. Sežerou vás zaživa. Každý už přece od pohledu ví, že je ten konektor poddimenzovaný, protože je přeci na 600 W strašně mrňavý. :D
hnizdo
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. bře 2007
Kontaktovat uživatele:

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od hnizdo »

Veřejnost vykoupila 100k karet, další čekají na předobjednávkách :-D

BTW přišel mi kabel 12pin to 3x8pin pro Seasonic

https://www.moddiy.com/products/ATX-3.0 ... Cable.html

Postřehy. Je pozlacenej. Je v konfigu 1:1, tedy každý vodič má na každé straně jeden pin. Zapojena je tedy vždy 1/2 8pinu. Jsou použity dva uzemňovací vodiče.
MB: Asrock Z690 Extreme CPU: Core i9-12900K cooler: Be quiet! Dark Rock PRO 4 RAM: 32GB 2x16 DDR4-3600 CL16 Kingston Renegade, VGA: MSI 4090 Suprim Liquid SSD: Samsung 960Pro 1TB + EK-M.2 HS HDD: 3TB Toshiba, 18TB WD DC HC550, 8TB Seagate SMR, 2x12TB HGST DC HC520 - RAID1, Optical: LG BH16NS55 BR-RW , Mouse: Roccat Kone XTD Keyb.: Logitech G15+G13+F710, Case: BQ Dark Base PRO 900 r2 PSU: Seasonic Platinum 860W SS-860XP2, Monitor: Asus PG27UQ, Repro: Logitech Z-5500, Headset: Turtle Beach Stealth 700X Gen 2 MAX, OS: Win11/64 Pro

>>>>Fórum pro much VRAM much doge věrozvěsty otevřeno! Vstup ZDARMA<<<<
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Hladis »

Adam Vágner píše: stř 16. lis 2022, 20:30 a že ho nikdo nevyfotil předtím, než to vytáhl.
Prave ze jsem videl jednu z fotek, kde ho dotycny vyfotil zapojeny ve zdroji, ze ctvrtky nebyl zastrcen. To byl prave pripad, kdy se tavil kabel primo u zdroje a ne redukce, coz uz zacalo byt hodne divny.
Obrázek
TankGeorge
Začátečník
Začátečník
Registrován: 14. čer 2011

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od TankGeorge »

Vynikající video od Gamers Nexus. Za mě uzavřený případ. TLDR = nedostatečně zasunutý/nedocvaklý konektor.

- Vytahali data od výrobců a reklamace se odhaduje na 1/2000ks +/-
- Za normálních podmínek měl v provozu konektor stejnou teplotu, jak okolní materiály karty okolo 50st. Při pokusu s tavením začala show a při 150+st, kouř a plast začal bublat až okolo 200+st. Karta stále fungovala. Plamen nebyl .) Test ukončili sami.
- Ten test, kdy ustřihali piny a tahali 600W jen přes dva spoje (a vše bylo OK studené), celkem jasně ukazuje, že to poddimenzované není ani náhodou.
- Podle mě zbytečně stáčí pozornost na opotřebení pokovení, špony atp. TJ naprosto nevyhnutelná věc ke které dojde už při prvním zasunutí konektoru. Na stěnách samice, kam jdou piny, jsou ty pupínky, které to mají celé kontaktovat. Logicky jsou dost těsné a sedřou pokovení. Proto jde konektor ztuha zasunout. Při opakovanén zapojování se ofc zhorší kontakt, ale to se bavíme o 10+ cyklech. Stále ale zhoršený kontakt po více cyklech (to už se bavíme o vyšších desítkách) nemusí vést k tavení ani zdaleka.
- Přestože se jim povedlo nasimulovat tavení několika konektorů, tak potřebovali několik pokusů špatně zasunutého konektoru, než k tavení došlo. Většinou vše fungovalo OK nebo prostě nefungovalo vůbec při špatně zasunutém konektoru. Zásadní roli sehrává to, že při špatném zasunutí může být působením cable managementu konektor šikmo = proto se pálí krajní pin.
- Kritzovali (velice civilně) ostatní youtuberské retardy, co vypouštějí senzacechtivé výkřiky bez sebemenších důkazů a výsledků. Lidi pak zbytečně shánějí jiné kabely, řeši nesmyslně dva dodavatele redukcí a v panice denně kontrolují konektor - čímž několikanásobně zvyšují riziko průseru ofc.

Imho jedinou chybu na straně výrobce lze hledat v tom, že plastová zacvakávací západka není dostatečně "blbuvzdorné" řešení a konektor by mohl být vybaven nějakou závlačkou znemožňující povytažení.
Ryzen 7800X3D + Kingston 2x32GB 6000/36 + RTX 4090 sociální Gainward + ROG B650E-E
LG OLED CX 55" + Fractal Design Define S2
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Hladis »

NVIDIA Responds to Melting Cables, Warranty Concerns, & 12VHPWR Adapter Failures
https://www.youtube.com/watch?v=_QmKYJzJhB4
Stanovisko nV v souhrnu, nebyly spravne zastrceny konektory, jedna se jen o par kusu nekolika nesikovnych BFU. Kazdopadne me prekvapuje, ze tomu uznaji RMA.

Case closed.
Obrázek
Adam Vágner
Redaktor PCT
Redaktor PCT
Registrován: 01. led 2014

Re: Problémy s tavením konektorů 12VHPWR

Příspěvek od Adam Vágner »

Já bych s tím tak nechvátal, myslím, že se po osvětě časem objeví i nějaké ty správně zastrčené a přesto rozteklé, speciálně u těch kabelů, kde ty piny nejsou napevno zalité v plastu, ale nakrimpované a volně zastrčené v dutince.

Hádám, že speciálně pro ně platí, že se to nesmí moc ohýbat, jinak to člověk z té dutinky vyrve. Kdo ještě nikdy neohnul zobáčky u pinů u diskového molexu a nevylezlo mu to ven, ať hodí kamenem.

Každopádně se asi dá konstatovat, že tohle jako příčina bude výrazně převažovat.
Odpovědět

Zpět na „Grafické karty“