PCTuning fórum

Zdravím,

už jen z nadpisu tématu je samozřejmě jasné, že u staré vykopávky, kterou používám, jde o to, že to je pravěk (stáří tipuji na 13 let! (to je lidský věk x10 ? ) a nemohu nic chtít, nicméně by mne zajímalo nějak více, co to způsobuje, popíšu oč jde - např. kopírování disků, je jedno kam, třeba systémový na jiný interní jede zpočátku klidně 300 MB/s, po náhodně přenesené velikosti dat (obvykle ne více než 1-2 GB) padne rychlost klidně na 5 MB/s a je jedno kam se kopíruje - z interního na připojený disk přes USB 3.0 (intení USB 3.0 nefunguje korektně, používána PCIe USB 3.0 karta) a další jsou občasné záseky systému Windows, kdy třeba (asi díky opět rychlosti disku) systém zamrzne a nereaguje klidně 10 - 15 sekund.

Hw je pravěk: i5-2500K (4 jádro 3600 MHz), DDR3 RAM 1600 MHz 16GB, GTX 970, disky jsou interní SATA III 600, připojené 2 disky SATA III, jeden SATA III 300, protože deska (GB Z68A-D3H-B3 F13 v1.0) má jen 2x SATA III 600 port a další 4 SATA porty jsou jen 300 (ale i to bych brala 300MB/s).

Tak je mi jasné, že pravěk to nedává, mohu být asi ráda, že to vůbec nějak jede, ale zajímalo mne co by to mohlo způsobovat - ty SSD disky jsou celkem nové (max rok staré), systém je Windows 10 x64 22H2, ovladače aktuální jak to jen je možné vzhledem k hw, tak si říkám co to degraduje - staré kondenzátory na desce? Degradace propustnosti sběrnice?

Díky za vysvětlení, vím že toto PC patří do koše, ale uvítám info co toto vlastně způsobuje, díky Používám Intelligent standby list cleaner a trochu to pomáhá, ale moc ne no, stejně jako Wise Memory Optimizer, což je opět spíš nanic, protože RAM je relativně dost (obvykle volná kolem 11GB), takže jen nastaveno pro uvolnění RAM když klesne pod 10% což se mi skoro nikdy nestalo.

PS: Při kopírování sleduji RAM - zaplní se právě třeba onen 1-2 GB a pak než to z RAM zapíše do cílového disku, tak jde rychlost do kopru, jak se RAM cache (nebo jak to nazvat) vyprázdní, tak to zpočátku zase jede klidně 300 MB/s ale jen chvilku. Zkoušela jsem i OC bez OC RAM CPU apod. a nemá to žádný vliv, stejně jako to, jestli v Biosu nastavím PCIE časování (pro tu interní USB 3.0 kartu s 2x USB 3.0 portem) na 32x 64x nebo 128x je to fuk, nemá nic vliv na to, jak se PC občas sekne (je mi jasné že právě pro tu rychlost čtení SSD s OS kde se WIN asi moc nelíbí, že to někdy padne i na 5 MB/s a pak čekám na reakci OS) nebo na to, jak blbě to kopíruje. Zkusila jsem i kopírování z/do RAM disku (např. 8 GB RAM disk a kopírování 8 GB dat) a je to samozřejmě opět lepší - systém asi nebrzdí sběrnice či co já vím a jede to pak slušně, i když opět jak kdy - někdy je to fuk a rychlost jde do kopru, někdy to z RAM disku frčí slušně zápisem do ext SATA III USB 3.0 disku, klidně 400 MB/s, ale to je obvykle jen když má PC dobrý den Takže spíše opět bez vlivu, takže RAM disk nepoužívám, jen když to "zlobí" využívám TC plugin RAM kopírování, kdy se data nejprve kopírují z disku do RAM a pak z RAM do cílového disku, ale i tak ... moc lepší to není. No nic, díky za info, zajímaly mne detaily a AI chatbot mi napsal jen že PC je staré, což jako vím no ...

smazat všechny pseudooptimizéry, projet PC nodem32. BIOS do defaultu.
Zkontroluj SMART disků přes Speedfan třeba, teploty všeho přes HWmonitor. Zkus s vypnutým antivirákem (jakej vůbec používáš?).
Zkontroluj zapojení SATA kabelů, pro jistotu vypoj a pořádně docvakni.
Nicméně pokud to ovlivňuje i SSD, řek bych že to bude nějakým SW bastlem co tam máš.

Ano, všechny urychlovače a vychytávky vyházet. w10 je nepotřebují.
Podobně se mi chovalo kopírování na disk přes síť. V tcmd z kraje max rychlost a pak zámrz na x vteřin, nešlo ani minimalizovat okno. Než se probudil s rychlosti přenosu 10-20MB/s, se kterou to dokopíroval. Šoupnul jsem tam jiný usb disk (usb-c m.2 box a staré ssd) a bylo po problému, opět max speed od začátku do konce.
Kopírování základním správcem souborů win zásek neměl, věděl hned reálnou rychlost, ale i tak bych se podíval na stav těch disků. To že nejsou staré nemusí nic znamenat.
Vlákno zde
viewtopic.php?t=295770&start=1080

Díky za rady/tipy, antivir mám výchozí - Windows Defender, i po čisté instalaci OS to jede stejně a to není nic instalováno, jen OS, takže podle mě degradace hw (deska/sběrnice, nevím), jelikož to je pravěké PC, přeci jen 13 let musí být někde znát.
Stav disků kontroluji buď přes aplikace od jejich výrobce, nebo Crystal Disk Info - tam mi to ukazuje stavy disků dobré - 98% - 100% stav + zapojení disků SATA 300 a 600, teploty i těchto vedrech (doma i 30°C) jsou asi ok - 30 - 40°C, mám na discích i vyhrazenu oblast - obvykle 5 - 10% pro "overprovisioning", trim také dělám celkem pravidelně, tak nevím co více optimalizovat, disky zapojené OK, stav OK, jede si to jak chce - čtení z OS disku klidně 500 MB/s ale zápis 60 MB/s, to se pak nedivím, že to seká a vázne, zejména když stahuji více souborů a mezitím se snažím i něco dělat.
Zkusila jsem disky kontrolovat i ESETem a dalšími (AVAST, AVG (i když to je asi totéž jen jiný design)), antimalware, aniransomware, antivše a nic, čisté. Ale jak jsem psala - i když je čistý OS a instalováno nic, komprese disku OS je vypnuta (samozřejmě), není ani šifrován, tak rychlosti stejně jak se mu chce, nikdy konstantní, chápala bych vyčerpání "RAM cache" pro SSD, které nemají svou integrovanou cache (dram?), ale toto není ten případ, tyto obyčejné levné SATA SSD nemají žádnou podle mě a používají RAM cache (tipuji že M2 dražší a větší kapacity mají svou dram cache), tak nevím kde je chyba, podle mě staré PC pomalu odchází a tudíž se vše pomalu (alespoň že tak pro mne) podělává a odchází - viz jak jsem popisovala ty interní USB 3.0 porty - jsou nepoužitelné, netuším proč, když se v OS tváří OK a přitom nanic, tak je v BIOSu vypínám a používám roky tu interní USB 3.0 kartu.

Zkusila jsem i použít jiný z SSD coby OS disk a nic to neřeší, je to jedno co tam dám.

A reset Biosu apod. také nic neřeší, prostě si to jede "jak chce", ale ty sekvenční rychlosti zápisu jsou fakt děs. A zapnutí\vypnutí ukládání do mezipaměti na disk v OS také nic neřeší. Nic se zdá nemá vliv. Nejsou to ty staré kondenzátory a vůbec stará deska?

Zkusila jsem i použít jiný z SSD coby OS disk a nic to neřeší, je to jedno co tam dám.

Pokud to nepracuje korektně jen s jedním zapojeným ssd diskem s OS, tak to můžeš hodit do popelnice, tady nemá smysl hledat kde je problém (může být cokoli).

E// Může to taky dělat vadné zařízení zapojené přes usb, takže mít při testu i vypojené zbytné věci.

Slusny elaborat!
Deska ma sice v nazvu B3, takze by na degradaci trpet uz nemela, ale kdo vi, jak to tenkrat u Intelu opravdu bylo...
Otestovat disky muzes treba i z WinPE.
A dam i jeden namet - tva i5-2500K funguje i v deskach s chipsetem sedme generace (treba H77, B75, Z77).

Ahoj. Podobné problémy som mal na jednom staršom PC a nakoniec pomohla taká banalita ako výmena SATA kábla. Vyskúšaj PC len s jedným diskom a skús viac SATA káblov, snáď nebudú všetky problémové.

Ešte prípadne skontrolovať, či je vo Windowse nastavený výkonový profil "vyvážený". Raz sa mi stalo, že "sa to nejako samo preplo" do režimu úspory energie a PC pôsobil fakt spomalene.

Petra M píše: ↑úte 13. srp 2024, 14:12 (intení USB 3.0 nefunguje korektně, používána PCIe USB 3.0 karta) a další jsou občasné záseky systému Windows, kdy třeba (asi díky opět rychlosti disku) systém zamrzne a nereaguje klidně 10 - 15 sekund.

Základní deska. Nefunkční USB může být právě ta sběrnice nebo controller, pak tam třeba lítá nějaké rušení, šum, a následně způsobuje tyhle zpomalení při víc připojených zařízeních. Jedině vypnout USB, což určitě nepůjde a jet přes tu PCI-E kartu.. Prostě připojit minimum a vyzkoušet, pokud chceš tohle PC zachovat, a není to přímo způsobené žádným diskem, tak vyměnit desku. Taky může jít o omezení počtu PCI linek, nevím co máš kde a jak připojené.

Zapojení SSD disků na desce.

Díky za reakce. Takže takto to mám zapojené. Paradoxem je výsledek Disk Marku:

Win SSD zapojeno do SATA III 600: čtení 400 / zápis 4 MB/s
Win SSD zapojeno do SATA II 300: čtení 200 / zápis 4 MB/s

Takže ať zapojím Win SSD kamkoli, tak čtení je OK, ale zápis je totální děs. Ale další disk zapojený v SATA III 600 (druhém volném, ostatní jsou SATA II 300) si valí dle testu klidně 500 čtení a 400 zápis. Zajímavé. Když disky přehodím (Win SSD <> SSD2) tak je to opět jedno, Win SSD jede 400/4 a SSD2 valí 500/400, případně cca 250/250 pod SATA II 300.

Vypadá to na chybný SSD disk, nebo nevím, zkusím ho dát do boxu coby externí USB3.0 SSD a u jiného PC změřit rychlost čtení a hlavně zápisu.

Protože pokud to dělá OS Windows, tak nechápu proč? Leda pak zkusit na jiný disk SSD čistou instalaci Win 10 a hned po ní test rychlosti.

PS: Intení deskové USB 3.0 porty jsem v Biosu radši vypnula, stejně používám tu interní PCI USB 3.0 kartu. Ale že by to nějak pomohlo se nezdá.

PS2: Jo to omezení počtu PCI linek mě napadlo, jen nevím jak moc se to k mé desce váže - neví někdo? Ale že by to dělalo tohle s OS diskem?

Pokud tohle není způsobené diskem, tak výměn základní desku. Mimochodem nejsi A I? Trochu mi to tak připadá. Jinak pěkný detailní popis problémů. První ten disk vyzkoušej jinde. Jestli to je nějaký 250-500gb, tak ten už může být 10-15 let starý a ko. Smart taky neuškodí. Jinak mohla odejít já nevím třeba elektronika disku. Ale pořád tipují základní desku.

Co že jsem? AI? No, tak to fakt ne, kdybych měla takový přehled, tak bych tu asi nepsala o pomoc, ale kdo ví, třeba jsem AI, ale nějaká "hloupější" verze...

No teď vážně, disk jsem zkusila jinde a 400 čtení a 50 zápis, takže migrace OS na jiný starý SSD a reklamace disku (byl rok starý a TBW jen asi 8%) , což sice neřeší problém s tím, že po čase delšího zápisu na disky rychlost padá do kopru, ale řeší to rychlost disku OS, ten starý sice nic moc, ale jede dle testu 400/300 a to je rozdíl proti 400/5 což děsně brzdilo OS.

Desku bych vyměnila, ale nevím zda bazar je nej volba a socket LGA 1155 asi také není dnes moc moderní tipuju A navíc by mi mé OEM Win 10 pak jistě hlásily, že jsou neregistrované a musela bych jako bonus řešit licenci.

Jinak za mě je deska divná, ono 13 let provozu se musí nějak projevit, ne? USB 3.0 na desce fungují divně (BT zapojené nevadí, mobil přes kabel taky ne, ale disky a flash disky to nějak moc nebere), tak jsem to vypla jak jsem psala v Biosu.

Zatím to dál asi řešit nebudu, nevím jak jinak, než koupí nového PC, což jistě mělo být dávno, tak asi k tomu v dohledné době dospěju, jen čekám s čím přijde nVidia řady 5000 a co na to AMD a dle data pak se uvidí, samozřejmě nebudu čekat na data vydání nových grafik (stejně asi vyjdou nejdřív TOP modely za milion) a případné nové PC by bylo bez GPU, tedy s APU což mám i teď i když popravdě Win 10 moc integrovanou GPU v CPU nemiluje a musela jsem složitěji instalovat ovladače, aby fungovala alespoň nějak HW akcelerace videa, protože jinak mi Win 10 instalovaly nějaký obecný Intel GPU driver a nefungovalo skoro nic... Přitom pod Win 7/8/8.1 mi jela iGPU v pohodě a šly i nějaké starší hry a pak Win 10 a nic a staré ovladače mi tam nešly... no nic.

No zatím jedu s GTX 970 a ta není sice také top (tipuju že i CPU kolem 7000 Kč dnes mají GPU výkonnější (nebo ne?)) a časem uvidím, samozřejmě mohu skončit u nějaké low end gpu typu RTX 3050 nebo tak něco, ale čekám co ty nV 5000, zda tam bude nějaká RTX 5050/60 za rozumnou cenu, když ne, tak holt něco jiného či AMD.

Díky za rady a tipy, a AI fakt nejsem, ale pobavilo

PS: Jen dodávám (nemohu upravit předposlední příspěvek), že ten původní SSD OS disk byl rychle vyměněn za nový (tentýž) a zatím ok, rychlosti cca 400/300, nicméně na tom, že při kopírování více dat rychlosti padají někam k 50 MB/s to nic nemění, ale řešit to už asi nebudu, napadá mne jen výše zmíněná změna desky a to zatím není v plánu.

VIZ: Kopírování malých souborů.

Není AI, ale tinul bych věčná řešitelka... poamatuji si ji z živě.cz... tam to bylo úplně stejný.

Tak mě třeba zaujala detailním popisem problémů, ale i soustředěním se na popis namísto nalezení řešení.. Prostě odpojím vše co není potřeba a jdu komponentu po komponentě. Takhle starý hw.. pokud není z nostalgických důvodů.. tak jak se říká dvakrát šlápneš a máš lepší. Dneska už jsou plné bazary Intelů a Ryzenů co jsou druhá nejnovější generace za pár šlupek.

USBčka odcházejí běžně, prostě se vyláme nebo vyzkratuje port, harddisk jakýkoliv SSD bude pomalý na malé soubory, stejně už jsou NVME za pár nějaké 256, 512GB na bazarech. Atd.

Tím nechci nijak dehonestovat petru, proto tady taky diskutujeme, prostě podívat se i z jiného úhlu pohledu. Grafiku musíš vědět co chceš, nejlíp nějakou dedikovanou nebo Ryzen G APU.
Ad věčné řešení.. buď rád žes neviděl mě, jak jinde na fóru řeším linux. Na zimu myslím mám vystaráno. Všechno nekompatibilní, neustálé workaroundy, instalace balíčků a problémy.

Jj, věčná diskutérka. Nechme to tedy být. Jen mne zajímalo, zda PC degraduje, nebo to je omezením PCIE linek apod., ale je to v podstatě jedno, je to starý krám a časem bude nahrazen.

Děkuju všem za připomínky a nápady a protože jsem věčná diskutérka, tak se přejdu radit do dalšího tématu, protože mě opět něco zaujalo... Díky.

Edit: Doplněn odkaz do dalšího mého diskutování. Díky za pomoc.

Tak asi jako standartní elektronika, teoreticky časem degraduje pevný disk, ostatní buď funguje nebo ne. Někde se může nafouknout nebo vytéct kondenzátor, objevit studeňák, atd. Levné SSD disky nebyly nic moc a trpěly na výkon + kopírování malých souborů, s tím mají problém i značkové disky. Někdy se dají problémy vyřešit hleděním a mlčením, respektive jen přemýšlením, pokud přijde nápad, jindy zase diskusí, aka víc hlav víc ví. Dej link