Stránka 1 z 1

Průrazná napětí a výrobní technologie chipů

Napsal: stř 23. bře 2005, 12:58
od -HoNY-
Alpha version!!!
Tento thred nevznikl jen tak náhodou, ale proto aby informoval všechny uživatele, co se pouští do vmodu, za účelem lepšího taktování. Má všechny informovat o tom kolik si můžou dovolit pustit do té a té karty, paměti, procesoru nebo chipsetu. Jako první zde uvádím průrazná napětí, na ně je třeba dbát ohled, překročení této hranice nikdy nemusí znamenat okamťité poškození přesto k němu za určitých podmínek může dojít.
Mezi tyto podmínky určité patří: Teplota, druh pasty, kvalita daného kousku.

PRŮRAZNÁ NAPĚTÍ:
Průrazné napětí 0,09um = 90nm - 1,55V
Průrazné napětí 0,11um = 110nm - 1.??V
Průrazné napětí 0,13um = 130nm - 1,75V
Průrazné napětí 0,15um = 150nm - 1,??V
Průrazné napětí 0,18um = 180nm - 2,10V
Průrazné napětí 0,20um = 200nm - 2,??V
Průrazné napětí 0,25um - 3,00V
Průrazné napětí 0,35um - 3,70V
Průrazné napětí 0,50um - ?,??V
Petr Orel, SH, 22.6.2004 píše: Pro dosažení vyšších frekvencí je potřeba vyšší napětí. To je z toho důvodu, že při vyšších frekvencích se transistory přepínají rychleji, tj. nároky na ně kladené jsou větší. Vyšší napětí napomáhá k ostřejším signálům, což je naopak vítané (pozor, od určité úrovně dochází k přestřelení a vyšší napětí naopak škodí). Jenže bohužel vyšší napětí s sebou přináší vyšší hodnoty proudu - Ohmův zákon obejít jednoduše nelze. Vyšší napětí a více proudu znamená větší spotřebu a to v důsledku vyšší tepelný výkon a také vyšší teplotu.
Při vyšších teplotách se stává čip nespolehlivý, protože se mění jeho elektrické charakteristiky - u polovodičů (transistorů) odpor klesá, u vodičů (transistorové měděné mezispoje) roste. S rostoucí spotřebou se v některých částech vytváří lokální tepelná přehřátí, která nejsou dobrá nejen pro životnost, ale také pro integritu signálů. Stručně řečeno při vyšším napětí se sice transistory přepínají rychleji, ale celková teplota musí být nižší.
Transistor má definované průrazné napětí, což je hodnota napětí při určité teplotě, kdy dojde ke zničení transistoru, tj. zničení procesoru. Procesor snese i napětí vyšší, než je průrazné, ale teplota musí být nízká. Například Athlon 64 má definováno jako absolutní maximum 1.65V, přičemž v sestavě nVentiv MACH2 pracuje s napětím 1.75V... teplota je ale i při velkém zatížení maximálně kolem nuly.
Obrázek
Pro Athlon XP s jádry Thoroughbred / Barton se odhaduje tato závislost maximální možné teploty na napětí. Při 1.45V je možné dosáhnout až 100 stupňů, při 1.65V 85, při 1.8V se odhaduje maximum na 65 stupňů a při 2V někde kolem 45 stupňů. Extrémní napětí nad 1.8V ale nedoporučuji ani s dobrým chlazením, čip bude velmi trpět a napájení desky se téměř bude tavit.
Doporučuji pročíst celý článek <<<-----------

Napsal: stř 23. bře 2005, 20:29
od el_Barto
muzu jen doplnit ze mam TBreda JUIHB DLT3C coz by mela byt 0,13mikronu, a stabilne jsem jel pres rok na 1,85V a testoval jsem i 2,3V ( uz jsem ale mel malem blato na hristi ) .... a i jini uzivatele i na jinych 4ech maji 1,8V na 0,13u a nic se nedeje, proto si myslim ze by se to melo trochu poupravit....

Napsal: čtv 24. bře 2005, 03:21
od -HoNY-
el_Barto píše:muzu jen doplnit ze mam TBreda JUIHB DLT3C coz by mela byt 0,13mikronu, a stabilne jsem jel pres rok na 1,85V a testoval jsem i 2,3V ( uz jsem ale mel malem blato na hristi ) .... a i jini uzivatele i na jinych 4ech maji 1,8V na 0,13u a nic se nedeje, proto si myslim ze by se to melo trochu poupravit....
ono je to trochu zavisli na teplote... hlavni problem je taky cistota kremiku procesoru.. du na tom pracovat at to vypadajako FAQ
//edit: snad to bude hotov\ pristi tyden... mam asi tak 6 protokolu do skoly a musi byt v utery rano na stole :) a pak spoustu uceni a instalaci win u kamosa, fakt sry ze to nema jeste hotovy :oops:

Napsal: pon 28. bře 2005, 22:33
od -HoNY-

Napsal: pon 28. bře 2005, 23:55
od Dr Meduza
jo a treba technologie AMD K6-2/3+ :twisted:
to je 0.18um ale pritom to jede na 2.2V defaul (a ani vejs to tomu nic nedela)

Napsal: úte 29. bře 2005, 10:37
od -HoNY-
Dr Meduza píše:jo a treba technologie AMD K6-2/3+ :twisted:
to je 0.18um ale pritom to jede na 2.2V defaul (a ani vejs to tomu nic nedela)
daval jsem K6-II 533@6xx 3.5V :twisted: asi tak 5 minut a radsi sem toho nechal
hodim tam par odkazu na vyrobni procesy... prehled chipsetu se hleda blbe :(
procesory mam od i 8088 ale nejsem si jistej jestli tam je i ttechnologie, zatim jsem to jenom stahl

Napsal: úte 29. bře 2005, 13:13
od Mino
Je tam malá chybička 6600/GT sú vyrobené 0.11um a 6200 by mali byť tiež.

Napsal: stř 30. bře 2005, 11:14
od -HoNY-
Mino píše:Je tam malá chybička 6600/GT sú vyrobené 0.11um a 6200 by mali byť tiež.
dam to tam, dik
ted u prepracovat vzhled, prtoze se v tom ani prase nevyzná :lol:

Napsal: stř 30. bře 2005, 11:35
od -HoNY-
sem tedka ve skole neda se to nejak editovat... a s nastavenim exploleru se me nechce vrtat :oops:

Napsal: stř 11. kvě 2005, 16:14
od -HoNY-
Články o 3-fáz napájení, zatím pouze v EN:
http://www.overclockers.com.au/article.php?id=76562
thred z oc.newzeland:
http://forums.overclockers.co.nz/showth ... stid=24637

Napsal: pát 3. čer 2005, 17:21
od -HoNY-
Abych nevypadal jak idiot :-D a furt neco nesliboval tak v prvním týdnu v létě dodám zbytek...
dám sem legendy ke všem možńy´m i nemožným konektorům ;-)

8 bit

Napsal: stř 11. črc 2007, 23:12
od sysel
vim ze je to dost :offtopic: ale budiz. derivát 8088 (konkrétně jde o atmel 89C52) má napsáno provozní napětí 2,9 až 6V a max. frekvenci 24Mhz . když jsem stavěl čítač (měřič frekvence) potřeboval vyšší výpočetní výkon a tak jsem tam dal krystal 32Mhz a napětí jsem zvednul na 7,5V. od této upravy čítač měří mnohem přesneji ! jenom zmínený procesor se trochu zahřívá a odběr stoupl z 15 na 40 mA

Re: 8 bit

Napsal: čtv 12. črc 2007, 18:45
od -HoNY-
sysel píše: dal krystal 32Mhz a napětí jsem zvednul na 7,5V.
Není to náhodou trošku větší OC? defaultně se používají někde kolem 8-20MHz ne?

Napsal: úte 20. lis 2007, 22:33
od petr_
má jednou provozoval zkušebně 89S51 na 40Mhz - běhal bez problému .napětí standart 5V.Hodiny z ext. oscilátoru.

Napsal: pon 25. úno 2008, 11:09
od @Ravenman
nebol by popis grafickych cipov ?

Re: 8 bit

Napsal: ned 22. srp 2010, 17:36
od termit256
sysel píše:vim ze je to dost :offtopic: ale budiz. derivát 8088 (konkrétně jde o atmel 89C52) má napsáno provozní napětí 2,9 až 6V a max. frekvenci 24Mhz . když jsem stavěl čítač (měřič frekvence) potřeboval vyšší výpočetní výkon a tak jsem tam dal krystal 32Mhz a napětí jsem zvednul na 7,5V. od této upravy čítač měří mnohem přesneji ! jenom zmínený procesor se trochu zahřívá a odběr stoupl z 15 na 40 mA
Co to tady placas za kraviny.
8088 a 89c52 nemaji nic spolecneho 16 - 8bit, architektura x86 vs x51... Odber proudu ma podle DS 25mA/12MHz, porty muzes zatizit celkove az 70mA bez nejakeho zahrivani. Co se tyka tve domnele konstrukce citace, k tomu asi tolik: u techto MCU je chod programu zavisly jen na frekvenci krystalu, takze pokud si zvedl frekvenci o 1/3, zvetsila se chyba o 1/3, pokud si tedy neupravil software, o cemz podle toho co tu vypravis dost pochybuji. Pokud chces zvysit frekvenci citani, pouziva se bud preddelicka (10x, 100x...) pripadne rychlejsi procesor. Napr jednocyklova rada 89LP pokud budes trvat na 51 ma cca 20x vyssi vykon nez 89c52 za stejne penize.
Zvysenim napeti, o frekvenci krystalu ani nemluve zadneho zvyseni presnosti nedocilis, maximalne tak toho, ze ti pri kazdem druhem zapnuti zarovky nekde v okoli program vytuhne, pripadne se resetuje (pokud tam je externi WD)

Re: Průrazná napětí a výrobní technologie chipů

Napsal: pon 4. říj 2010, 11:04
od Ollie
termit256: není nad to vytáhnout 3 roky starej post (i když s tou architekturou máš samozřejmě pravdu...).
Jó sysel, to byl borec, kde je mu konec... :)


//Trinom: A proč ty ho vytahuješ po dalším měsíci a půl?!
///Sorry, asi náhodnej zkrat v RTC, nebo mi nedocvaklo relé no...

Re: Průrazná napětí a výrobní technologie chipů

Napsal: stř 6. říj 2010, 22:52
od termit256
Sakra to sem prehlid :-)
sem si to tady procital jen tak z nudy a nevsim ze je to uz mrtve.
Bylo to hned na zacatku seznamu temat...
Mozna by stalo za uvahu tyhle neaktivni temata zaradit normalne podle datumu