Stránka 1 z 2

peltier

Napsal: sob 20. pro 2003, 14:36
od Tommi
chcem sa spytat ked si kupim peltier tak do coho ho napojim staci to dat na 12v vetvu na zdroji alebo na to treba osobitny adapter
a este dajme tonu ze ma vukon 100w moj procesor bude hriat trebars na 130w uchladi sa to alebo co sa stane s tymi 30watmi

Re: peltier

Napsal: ned 21. pro 2003, 17:17
od Jafido
unnamed píše:chcem sa spytat ked si kupim peltier tak do coho ho napojim staci to dat na 12v vetvu na zdroji alebo na to treba osobitny adapter
a este dajme tonu ze ma vukon 100w moj procesor bude hriat trebars na 130w uchladi sa to alebo co sa stane s tymi 30watmi
spalis procesor.

Napsal: ned 21. pro 2003, 17:45
od TomV
Jen pro upřesnění, Peltier nechladí, jen přenáší teplo z jedné strany na druhou. Tedy umožňuje líp předat teplo z malé plochy čipu na velkou plochu základny chladiče. Pokud jde o energetickou náročnost, 300W zdroj opravdu nedoporučuju... :-)

Napsal: pon 22. pro 2003, 16:22
od Tommi
Jafido to s tym zhorenim myslis vazne ved to potom znamena ze peltier je dokonaly tepelny izolant a jedine teplo ktore prenasa je sposobene sebeckovym javom

Napsal: pon 22. pro 2003, 16:22
od Tommi
TomV a aky by si doporucoval staci podla teba 350w Fortron

Napsal: pon 22. pro 2003, 17:12
od Jafido
unnamed píše:Jafido to s tym zhorenim myslis vazne ved to potom znamena ze peltier je dokonaly tepelny izolant a jedine teplo ktore prenasa je sposobene sebeckovym javom
Peltier pracuje jako tepelna pumpa, tzn na jedne strane teplo odcerpava a druhe ho emituje. Pokud je CPU např 100W potrebujes teoreticky minimalne 100W peltiera, v realu potrebujes peltiera o vykonu cca 130W.

Pokud budes mit zdroj 350W jen pro peltiera tak je to v pohode,ale jestlize na tom chces mit i pocitac je to uz proklate malo, jelikoz mas silene zatizenou +12V lajnu. Lepsi je mít zdroj samostatny s napetim 15V.

Nechci te odrazovat, ale chlazeni s peltierem je velice narocne na realizaci. Je to zpusobeno dost velkymi negativy, ktere se pri malych vykonech daji zanedbat,ale u 100W topinkovace je to uz celkem problem. Problem bude taky cena vsech komponent, jelikoz potrebujes regulator vykonu, vodnika, zdroj a peltiera, coz neni otazka par stovek,ale par tisic.

Napsal: pon 22. pro 2003, 20:16
od TomV
unnamed píše:TomV a aky by si doporucoval staci podla teba 350w Fortron
Doporučit ti nic konkrétního nemůžu, protože praktickýmu použití Peltierů moc nerozumím, ale obecně souhlasím s tím, co ti tu napsal Jafido.

Napsal: pon 22. pro 2003, 20:30
od Tommi
Podla toho co hovorite aky ma zmysel v dnesne dobe pouzivat peltiery ved najvykonejsi peltier aky ide zohnat je okolo 110 a ten uchladi tak akurat 90w procesor a ked ma moj procesor tepelnu produkciu 90 wattow tak je tam peltier zbytocny lebo doma mam pentium 4 na tepelnej produkcii 134wattow a zo zalmanom 7000-cu na 1300 otackach mi ide pri spustenom prime95 na takých 54 stupnou

Napsal: pon 22. pro 2003, 23:51
od Jafido
unnamed píše:Podla toho co hovorite aky ma zmysel v dnesne dobe pouzivat peltiery ved najvykonejsi peltier aky ide zohnat je okolo 110 a ten uchladi tak akurat 90w procesor a ked ma moj procesor tepelnu produkciu 90 wattow tak je tam peltier zbytocny lebo doma mam pentium 4 na tepelnej produkcii 134wattow a zo zalmanom 7000-cu na 1300 otackach mi ide pri spustenom prime95 na takých 54 stupnou
Neni problem sehnat dost vykoneho peltiera, problem je v cene. Peltier do cca 80W stoji 165Kč, u vykonejsich je cena ale nekde jinde. 200W peltiery seženes za cca 2000 Kč. Cena je ale nejmensim problemem v chlazeni timto zpusobem.Velky problem je ochlazovani hrejici casti peltiera, jelikoz k tve P4 s tepelnou produkci cca 140W si jeste pripocti 200W peltiera a mas z toho silenych 340W ktere musis nejak uchladit. Bez hodne dobreho vodnika nemas sanci. Odmenou za to ti bude stabilni teplota CPU popr jine chlazene casti a par desitek (v tvem pripade mozna stovek) MHz. Tohle ale neni porad hlavni problem. Nejhorsi je regulace vykonu peltiera. Nechces totiz aby peltier behal na 100% vykonu, jelikoz by ti na WB kondenzovala voda popř tvoril led. Rozdil teplot mezi chladici a topici casti je totiz nejakych 60 stupňů. Dam priklad. Kdyz teplota chladici kapaliny bude cca 40 stupnu, topici cast Peltiera bude mit nejakych 45-55 stupnu, což znamena na chladici casti cca -5 az -15 stupnu, tohle je ale jen pri plnem vytizeni CPU. Pokud budes v IDLE stavu muze ti teplota CPU klesnout klidne na -30.Diky tomu dospejes k nazoru ze potrebujes regulator, ktery bude korigovat vykon peltiera a to i v zavislosti na zatezi CPU a to je kamen urazu. Nejjednodussi regulator je mit trafo a podle teploty prepinat mezi jeho vystupy, tak to pouzival Highlander ale timto zpusobem nedosahnes stabilni teptoty, bude ti to litat v rozmezi cca 10 stupnu. Druha moznost je koupit hotovy regulator, videl jsem ho ze ho nejdo prodaval za 4000Kč popř si ho navrhnout.Nejlepsi by bylo vymyslet PWM regulaci, pokud se tim budes zabyvat dej vedet a nejak to dame dohromady, ale az po zkouskovem tzn nejdrive v unoru.

Napsal: úte 23. pro 2003, 17:31
od Tommi
Jafido no neviem ale nemyslim si ze tapla strana peltiera produkuje tolko tepla kolko je výkon peltiera a procesora dohromady jak som sa doital v jednej ucebnice fyziky tak napriklad ked mame 50 wattovy peltier tak z jednej strany stiahne 50w tepla a z druhej strany unikne niejakych 55w oprav my ked sa mylim

Napsal: úte 23. pro 2003, 17:37
od karf
unnamed píše:Jafido no neviem ale nemyslim si ze tapla strana peltiera produkuje tolko tepla kolko je výkon peltiera a procesora dohromady jak som sa doital v jednej ucebnice fyziky tak napriklad ked mame 50 wattovy peltier tak z jednej strany stiahne 50w tepla a z druhej strany unikne niejakych 55w oprav my ked sa mylim
Asi chybička výpočtu. Peltiera bys měl zvolit podle jeho účinnosti a tepelné produkce CPU. Pokud bude mít účinnost 90% tak bys měl mít teoreticky o 11,1% větší výkon peltiera, než je tepelná produkce CPU.

Napsal: úte 23. pro 2003, 20:51
od Tommi
a aku zvykne mat ucinnost

Napsal: úte 23. pro 2003, 23:37
od Jafido
jo sorry to jak jsem to napsal je fakt kravina.Ucinnost je neco mezi 50-60%. Na tech 340W se stejne dostanes.

Napsal: stř 14. led 2004, 12:48
od Rimmer
doma jsem zkousel peltiera..byt jenom 30W, a pocitej s tim, ze chladit peltiera neni zadna sranda. Dokaze sice pekne mrazit, ale watty, ktere spotrebovava se zcasti spotrebujou na opravu prenos tepla ale z vetsi casti se z toho stane teplo, takze je lepsi pocitat s tim, ze chladit CPU peltierem, znamena chladit vykon CPU + elektricky prikon peltiera. I dobry vodnik bude mit problemy pri vetsich vykonech...a ventilatory na radiatoru ti budou bezet na plny vykon, cele to bude hucet, spotreba elektriky se zvedne jako prase. Peltiera bych tak pouzil pro max. starsi CPU jako pokus, ale pro novejsi se spotrebou skoro 100W je to sebevrazda...

Napsal: sob 17. črc 2004, 14:07
od aless
Přečet sem si všechna témata o Peltieru na pctuningu a už mám v tom celkem jasno. Píšete že je dobré mít peltier výkonější jak strátové teplo procesoru což mi příjde už extrém , mě osobně by stačil treba 68W 15.4V za 135Kč snížený na 12V . Mám výkoné vodní chlazení a představuju si teplotu cpu tak 10-20°C tedy před bodem kondenzace.
mám pár dotazů : je tato moje idea možná aby mi cca 50W peltir snížil teplotu o cca 20-30°C ?
pri použití peltiru se mi zvýší teplota vody a když mám v okruhu i GPU tak by asi bylo vhodné na něj dát také peltier ale s malým výkonem řekněme 20W
Taky ste psaly o setrvačnosti peltiru, že po vypnutí pc a zastavení čerpadla se může upíct cpu to mi ale nepříjde pravděpodobný nebot se rozdílný strany peltieru samy vyruší a něco vezme voda z WB a 50-70°C procesor snad snese ne? když je vyplej.

Napsal: sob 17. črc 2004, 15:31
od Jiri Drak
Idelani by asi byl peltier s automatickou regulaci vykonu podle teploty CPU. Jinak se stejne nevyhnes tomu, ze v idle CPU zere min, takze teplota bude klesat. I kdyz je bezim stale na fulload :)
Jednou ho taky uz musim odzkouset v praxi.

Napsal: ned 18. črc 2004, 23:34
od Jafido
aless píše:Přečet sem si všechna témata o Peltieru na pctuningu a už mám v tom celkem jasno. Píšete že je dobré mít peltier výkonější jak strátové teplo procesoru což mi příjde už extrém , mě osobně by stačil treba 68W 15.4V za 135Kč snížený na 12V . Mám výkoné vodní chlazení a představuju si teplotu cpu tak 10-20°C tedy před bodem kondenzace.
mám pár dotazů : je tato moje idea možná aby mi cca 50W peltir snížil teplotu o cca 20-30°C ?
pri použití peltiru se mi zvýší teplota vody a když mám v okruhu i GPU tak by asi bylo vhodné na něj dát také peltier ale s malým výkonem řekněme 20W
Taky ste psaly o setrvačnosti peltiru, že po vypnutí pc a zastavení čerpadla se může upíct cpu to mi ale nepříjde pravděpodobný nebot se rozdílný strany peltieru samy vyruší a něco vezme voda z WB a 50-70°C procesor snad snese ne? když je vyplej.
Spatne jsi to pochopil, vzdy potrebujes mit peltiera alespon tak vykoneho jak ti topi dana komponenta, jinak ji spalis, proste pokud teplo neodeberes, nikde se neztrati,ale zacne se kumulovat. Na CPU potrebujes dost vykonny peltier,ktery je hodne drahy a ma i hodne drahy provoz, coz se nevyplaci pouzivat, jelikoz prinos je minimalni.

Napsal: ned 18. črc 2004, 23:47
od aless
Teoreticky procík spálím dřív s použitím 50W nebo 99W peltieru pokud mám 100W cpu ?

Napsal: ned 18. črc 2004, 23:53
od Jafido
aless píše:Teoreticky procík spálím dřív s použitím 50W nebo 99W peltieru pokud mám 100W cpu ?
jasne ze s 50W, ten 1W by se ti ven uz nejak dostane salanim popr ho pojme socket..., ale problem je v tom ze pouzitim 100W peltiera na 100W zdroj tepla si nijak nepomuzes, teplota ti dolu nepujde,aby teplota klesla musis odebrat tepla vice nez vyzari samostatny zdroj tepla.

Napsal: úte 20. črc 2004, 11:57
od €agle
Moje zkusenosti:
1. Athlon spalenej - pelt primo na procesoru, nestihal
2. Athlon spalenej - jako 1.
3. Athlon spalenej - pelt podlozenej medenou destickou, usazeno krive, nedolehal na jadro
Dalsi pokusi se rusi... :)