PCTuning fórum

Částečně v reakci na tento thread a mým příspěvkům v něm, díky kterým očekávám zítra (snad jen) ale hrdě, statečně a se vztyčenou hlavou pomyslný ortel smrti a smršt pekelné síry , by mně zajímalo Vaše stanovisko na téma: Jaká je Vaše "opravdová", ideální desítková hra, jak by taková hra měla vypadat, jaká kvalitativní kritéria by měla splňovat, co k Vaší ideální "opravdové" hře schází. Co byste si přáli od herních vývojářů, aby do Vaši oblíbené hry Vašeho žánru, popř. jejího pokračování, zakomponovali?

Takže abych začal: Má ideální hra vypadá takto.

Hra, která má nějaký smysl. Není "pitomá". Hra, kde počínání hráče má nějaký smysl. Je nějak odůvodnitelné. Hra má komplexní obsah a herní možnosti, vyznačuje se chytlavou hratelností, není repetitivní. Má propracovaný herní model a pravidla. Není krátká. Pokud nejde o nějaký simulátor, tak i kvalitní příběh. Má inteligentní dialogy. Má charaktery, na které se nezapomíná a do kterých se hráč dobře vžije. Má variabilní prostředí. Má dobré technické zpracování, dobře optimalizované, nenáročné na hardware. Má dobré quality assurance, tj. je vyladěná, nejsou v ní bugy a není nutno ji hned po vydání patchovat. A pak má i výtečné hudební a zvukové zpracování, což je mnohem důležitější než grafika. Je pokud možno aspoň trochu originální. Není přehnaně jednoduchá a není ani přehnaně těžká, tj. vyznačuje se vyváženou obtížností, není to samý save-load, ani procházka růžovým sadem, a přitom dokáže potrápit i mozek. Je znovuhratelná. Není lineární. Nabízí vícero možností řešení situací. Není skriptovaná a má dobrou atmosféru.

Jinak samozřejmě nelze úplně zobecňovat na všechny žánry. Ale platí, a potvrdí dle mého názoru každý "opravdový" hráč, kdo se hrám trvale věnuje, že většinu výše uvedených kritérií splňuje z povahy věci právě RPG, a tudíž je pro mě i "nejušlechtilejším" žánrem. Samozřejmě i např. automobilové simulátory mají své místo na trhu. Nicméně nejvíce role-playing, a o tom hry mají zejména podle mě být, tj. o hraní rolí, je právě RPG - Role-playing Game.

Mým ideálním příkladem je Arx Fatalis od francouzských Arcane Studios, které splňuje většinu výše uvedených kritérií. Všechny mnou vzpomenuté aspekty snad bude obsahovat jeho pokračování.

Jak je to s Vámi. Jak se na to díváte Vy?

V ideálním případě bychom následně tento thread mohli odkázat i vybraným českým herním vývojářům jako zpětnou vazbu hráčské obce.

EDIT: Prosím hovořte obecně i konkrétně, o jednotlivých titulech a sériích. V tomto threadu neexistuje OT, co se týče rozsahu komentovaných her.

No podle mě by ideální hra měla

Mít charakter, člověk by se měl do hry opravdu dostat, k čemuž sou za potřebí dobré dialogy a hlavně pocit, že jste součástí celku (vzpomínám na Call of Duty kdy mě mrzelo že mi zastřelily kolegu).
Měla by mít grafiku, která nemusí bejt uplně na špici, ale měla by i po čase vypadat dobře. (např AvP2 jsem hrál na 400MHz a GeForce 2 a dnes na P4 a GF6800 mi připadá grafika pořád krásná).
Měla by mít dobrej zvukovej doprovod což znamená několik málo výjmečných kousků, které se pustej v několika málo výjmečních situacích (CoD kampaň za Brity konec misí u Pegasus Bridge).
Naopak by měla mít skripty vyloučení skriptů podle mě hřy poškozuje. Ale (zase) musej bejt dobře udělaný skrip musí vypadat jako že je následek vašeho konání né vašeho příchodu, zároveň ale AI musí umět živě reagovat na případné "obejití" skriptu párkrát se mi stalo (když sem hrál po několikáte a věděl co bude) že jsem skrip obešel a nepřátelé jenom stály a čuměly.

Hra nesmí
Frustrovat, čehož je skvostnej příklad Doom III i s datadiskem, což jsou naprosto fantastické hry, ale jsou moc temný a tím frustrujou např. na vás skočí něco co ste neviděli a nevidíte ini když do vás rube a to vás nevyděsí ale nasere protože vubec nevíte kam střílet, nejlíp když je to v těsný uličce za dveřma vy nemáte kam ustoupit a s každou ranou se vám navíc zhoupne vidění.

Neměla by vyžadovat nejmodernější technologie viz BattleField 2, Vietcong 2, Princ of Persia: Sands of Time atd. Protože pak si ji nezahrají ani lidi s relativně slušnim hardwarem jako GeForce 4 Ti

Nemělo by se naní projevit loby výrobců hardware.
Jako krásnej příklad poslouží Doom III a hlavně Half-life 2 jejchž preferování určitého výrobce GPU je legendární.

Jinak podle mě je uplně nej nej nej hra Half-life (těsně v závěsu dvojka). Obě hry jsou velmi revoluční kousky jednička jak graficky příběhově tak stylem hraní. A dvojka především tím že otevřela brány k reálnější fyzice.
Těsně za těmahle dvěma je Call of Duty (možná i datadisk, ale ten je podle mě o něco horší než původní hra), protže je to první hra u který jsem se cejtil opravdu součástí a dalo by se říct, že ze mě hra udělala Brother in Arm (myšleno význam ne hru)

ma desitkova hra -

- nelinearnost
- solidni pribeh, ktery chytne a nuti cloveka premyslet (viz. Planescape Torment - Co zmeni charakter cloveka?)
- moznost upravy hlavniho hrdiny - vlastnosti,... (kazde lepsi classic-rpg)
- hromada vybaveni (brneni, ruzne druhy mecu, prsteny, lektvary, ...)
- potrpim si na krasne propracovanou animaci kouzel (PST je mym idealem)
- solidni graficke zpracovani - nemusi to byt nutne HL2,apod. staci krasna izometricka zalezitost (PST), nebo klidne 3D (Arx)
- ne click-festova zalezitost - souboju staci malo, ale aby byly propracovane
- potrpim si na fantasy pribehy - napr. SW kotor byl super ale v me trojce nejlepsich neni

Jsou tri hry ktere toto splnuji (aspon myslim)
1. Planescape torment
2. Arx Fatalis
3. Might and Magic 6 - Mandate of heaven

Jak jste si vsimli vsechno jsou RPG.

edit> ja vul zapomnel na jednu z hlavnich veci - hromada a hromada ukolu

Moje ideální hra? Velice blízko je Operace Flashpoint a nebo TES3:Morrowind. Každá má určité vady na kráse (nehovořím o zastaralé graf. stránce)... Ale hratelnost je maximální. Obě jsou plug-inovatelný, tzn. extrémně rozšiřitelný - viz třeba ČSLA2update1 pro OFP.

ideálni hra?
- přiměřeně dlouhá hlavní dějová linie
- hafo moc vedlejších úkolů (každého něco trápí)
- široká nabídka zbraní a vybavení
- dobré ovládání (ne jako Gothic I+II kterej mě tim fakt štval)
- možnost nastavení obtížnosti (dokonalej v tomto směru je "posuvník" v BG)
- skill na každou blbost (Morrowind)
- hezká grafika která poběží plynule na všem (opět Morrowind s jeho "rychlým" enginem)
- hodně kouzel s pěknejma efektama (BG2)
- promyšlený pravidla soubojů a světa obecně (AD&D)
- hra by měla obsahovat cheaty, občas si rád zablbnu (nekamenujte mě za to )
- editor (Morrowind)

no to je asi všechno, jsem trochu náročnej
ale v podstatě všechno tohle má Baldur's Gate II, což je moje modla

Ideální hra:
-velká svoboda pohybu (Morrowind, Flashpoint)
- nelineární děj, činny aby se odrážely na okolí či postavách
- vymazlená grafika ( hlavně aby šlapala dobře na starších strojích)
- velká škála skillů
- velká škála zbraní, předmětů, vozidel atd...
- samozřejmě podpora MP
- kvalitní ozvučení (popř. dabing-viz Riddck )
.....možna sem na něco zapoměl, ale tohle sou hlavní aspekty

zcela zasadni je pro me pohlceni hrace hrou

diablo2 LoD

pro mě je nejdůležitější příběh který by měl hráče vtáhnout do děje a už nepustit
rozvíjení charakteru (RPG)
nelineárnost
vaše rozhodnutí by mělo ovlivňovat děj
spousta zbraní kouzel lektvarů nebo předmětů které nevyužijete ale zlepšují atmosféru
dobrej dabing
hudba pro různé místa jiná
aby i NPC měli svuj příběh své problémy lidi který nemaj radi…
různé konce
skryté lokace které hráč objeví až po několikátém hraní
jinak souhlasím s tim co napsal Shadow

nejraději hraju Gothic I dvojka už není tak dobrá ovládáni my nevadí už sem si zvyknul a co se týče bugu kterejch má mraky tak mě baví je opěvovat teda pokut nezhoršují hratelnost


asi sem dost věcí ještě zapomněl ale to je jedno

Já bych připomněl třeba NO ONE LIVES FOREVER a to pro rozmanité prostředí , skvělou hratelnost , velké množství zbraní a různých jiných vychytávek , příběh blížící se filmu a skvělé propojení hudby s hrou.
Dále pak OPERATION FLASHPOINT pro její téměř neomezenou volnost v pohybu a jednání.

Měla by mít dobrý příběh,který člověka pohltí,dále pak rozmanité (nikoliv monotónní) úkoly,velkou svobodu pohybu,v mém případě hra musí dobře vypadat,když už jsem na..al takový prachy do hw,musí být dobře ozvučená,v poslední době se vývojáři zaměřují na interaktivitu prostředí,což je také dost podstatné,ale hlavně-MUSÍ BÝT OPTIMALIZOVANÁ!!!!Takový Boiling point je nápad jako hrom,ale já na své 7800 GTX nepřelezu 50 fps a nezáleží na rozlišení nebo detailech,občas jdu na hezkých 20 fps a na to se můžu vyprázdnit!Prostě to musí chodit,aby člověk z toho měl ten požitek.Své nej hry nebudu psát do žebříčku,protože každá je jiná a u každé jsem se bavil kvůli něčemu jinému:Hidden and Dangerous 2,Far Cry,Half-Life 2,Splinter Cell Chaos Theory,Hitman Contracts,Mafia.

Lineage2
postrada akykolvek pribeh a vacsinu veci co by podla vas idealna hra mala mat, ale je to horsia zavislost ako hociktora droga

preto, neberte drogy, mastite lineage

Pro mě je ,,desítková,,ta,která mě zaujme na velmi velmi dlouhou dobu a přemýšlím o ní,ikdyž ji nehraji,třeba v práci:)Jedny z hlavních charakteristik jsou volnost a znovuhratelnost,napříč žánry.Takové pocity jsem zažíval u Civilizace 3,Diabla,GTA.

Jak si představuju dokonalou hru? Diablo2:LOD s grafikou her na nextgen konzole...víc nepotřebuju.

Idealni hra by mela hlavne zaujmout a nepustit-v mym pripade Fallout,Diablo,Warcraft,Civilizace,M&M VI, a spousta dalsich...a hodne dulezitym aspektem je v dnesni dobe MP bez kteryho uz supr hra nemuze existovat-to ale vyzaduje i staly vydavyni patchu(kvuli tomu sem treba ptrestal hrat W3-patche na hovno)

Tak a ted ja:
RPG a castecne strategie
-vyborny pribeh (pokud mozno nelienarni, nekolik moznych koncu, ruzne ukoly pro ruzne hrace)
-tu a tam par neotreleych vtipku (velikonocni vajicka)
-promenlivost prostredi
-kvalitne udelane hratelne i nehratelne postavy
-vyborna hratelnost
-prehlednost (coz bohuzel vetsina 3D strategii naprosto postrada) pokud mozno Infinity Engine
RPG
-sikovne udelany vyvojovy system
-siroky vyber povolani
Strategie
-velky vyber jednotek
-rozdilne jednotky a nutnost odlisneho pristupu pri hrani za jinou stranu
-a samozrejme obtiznost abych si taky u compu zanadaval - vynadal pekne vsem postavickam jaky jsou k***** a tak
Jinak nejhra co jsem doposavad hral je BG2 Shadows of Amn, BG1 o neco malo horsi ale i tak vyborna

Hehe
Libi se mi jak kazdy spravny (MMO)RPGckar tady vytasil soji vizi, pripadne zabrousil do adventur. Ja to vidim UPLNE jinak....tak deme na to

Hraju ut99 uz (vpravde neuveritelnych) 5 let v kuse. Stale me to vice mene bavi a nenasel sem doted hru ktera by me odtrhla na vic jak par dni. To tak pro info...

Moje idelani hre je tedy jasna, nebudu se tady pozastavovat nad konkretnostmi, ktere by autori meli zmenit, protoze to by vas rpgckare asi znacne nudilo....spis zkusim co nejstrucneji oduvodnit proc prave tato hra

za 1) - a sokuje me jak malo lidi to tady uvedlo - SITOVA HRA! Jakoukoliv hru ted hraju proti botum, nemuzu se zbavit toho ze sou to tupe programy, vse delaji proste stejne jako posledne, spousta chyb, nikdy vam nevynadaji ani vas neobdivuji kdyz hrajete dobre! (dokazu hrat i piskvorky kdyz je to multiplayer )
za2) Oddechovka - zadne hrani desitky hodin prebihani mezi lokacemi atd....nekdy se to hodi, jenze nekdy na to nemate 3 hodiny....tady date mapku nebo dve a jdete pryc...a nebo kdyz mate chut tak jich date treba 14
za3) pribeh zde neni podstatny, protoze se jedna o multiplayerovou akci....pribeh nahradim bezproblemu ligou a posunu to od arkadovna ke sportovnu. Takze misto skillu si vylepsujete rekneme misto na zebricku

Az to odklepnu razem me napadnou este tak 3-4 body, ale co, rikal sem strucne....zkratka uplne jina perspektiva

Jinak offlinovky u kterych sem zkysnul nez sem dostal net napr. Stunts, Fallout, Diablo I, Gorky17 (prekvapive zabavna hra....rad na ni vzpominam), Dune 2000, vsechny warcrafty (opet zabavnejsi po siti - mysleno treti dil),
prvni UFO, doom samozrejme, duke3d, atdatd (az mi ukapla slza ), mimochodem pamatujete na bomby jako jazz jackrabit, nebo este starsi keen? Pribeh zadnej ale parby to byly panecku Dnesni zhyckana herni (nejen) mladez by asi cucela

takze zdravim vsechny... [SD]maXX

Idealni hra nikdy nebude existovat ,protoze pak by ji hral kazdy a ostatni spolecnosti by nemeli zadne zisky ,tim padem by nebyla konkurence a ta spolecnost co by tu hru vytvorila by usla na vavrinech a nakonec by hracum zustala jedna HRA D: D:
no ale dost filozofovani

Moje podminky :

- Skripty jsou super ,ale omrzi proto by hra nemela byt linearni ale mel by mit nekolik koncu a pri kazdem novem hrani se jinak vyvyjet
- Inteligence protivniku by mela byt na urovni
-Urcite by hra mela mit moznost zmen (pluginy,mody ,addony,atd ..) to prodlouzi hratelnost o nekolik let (viz Flashpoint )
-Prfvky RPG kazdou hru vetsinou obohati a clovek se vzije vice do role
-A v neposledni rade by hry nemely byt zbytecne narocne na HW protoze si ji v dobe vydani uzije jen minimum lidi a kdyz si postupem casu lidi nakoupi novy HW tak uz je hra zastarala a na trh je nejaka lepsi novinka

a nemel by chybet dobry MultiPlayer
no a ted nejake ty priklady :
Half 1,2
Flash point
LOTR :BFTM
Stronghold
CS:Condition zero

Civilization III, System Shock 2, Half-life
- dokonala atmosfera (zejmena SS2 a HL) a totalni ztrata orientace v case ("jeste 1 tah a jdu spat" u C3, opakovano az do ranniho zpevu ptaku)
- znovuhratelnost
- mody, pluginy
- hodne slusne technicke zpracovani, bez krvavych naroku na HW

dalsi "skorodesitkove" hry: Baldur's gate 2, Richard Burns rally, Nascar racing 2003 a urcite jsem na neco zapomnel

Podle mě je desítková hra SW: KotOR hned za ní KotOR II
- v 1 fantastický příběh ve 2 skvělý příběh
- Ani dlouhé ani krátké
- spousta vedlejších questů
- ve 2 spousta skillu, featů, zbraní, brnění...
Vůbec nejsem fanda Star Wars
Taky se mi moc líbili Baldurs Gate, DeusEx, nebo nedávno třeba Riddick: EFBB ten hlavně kvůli dabingu Vina.[/list]

Moje nej hra je a byla i bude Transport Tycoon DeLuxe, proste co dodat, hraju ji od zacatku co vznikla i ted. Jinak co musi mit "moje" dobra hra:
Slusnou grafiku, ale ne tolik narocnou na HW
Pribeh, nejlepe nelinearni
hratelnost, neco jak stary kousky Blizzardu viz. StarCraft a Warcraft 1 a 2.
Vtahujci dabing, nejlepe lokalizovany viz. Ceskej perfekt - Mafia a Vietcong
Musi obsahovat aspon casti kde se musi hodne myslet, hlavne logika.

Muj vzor Strategii jsou ty Blizzard "starsi" kousky, TTDL, MAFIA, VIETCONG(tedy az na ovladani, to se muc nepovedlo)