PCTuning fórum

Protože se objevuje čím dál tím víc zmínek o R580 a navíc jsem narazil i na jednu infromaci, která by mohla leckoho zajímat, myslím, že neuškodí vlastní thread, ať je to pěkně pohromadě.

Nejdřív ta nová informace:

Well, ATI management has been talking to investment analysts again. Couple of excerpts from the TD report:

Management indicates it has achieved extremely strong yields on the 90nm process. ATI intends to follow-up with another high-end desktop discrete chip (code-named R580) in the Feb/06 timeframe.

And

ATI already has in-house chips designed on the 80nm node, and expects to be first to market with 65nm.

shrnutí:

R580
Radeon X1900 (?)
plánované vydání: únor (tj. necelé 4 měsíce)
90nm low-k
512MB GDDR3 (1.2-1.1ns), později možná i verze s GDDR4 (řadič je podporuje)
256bit
podle situace na trhu volitelně 80nm verze (R590)

a teď parametry - ty nejsou samozřejmě jisté, ale ze současného hlediska se jeví jako velice pravděpodobné:

16 texturovacích jednotek
16 ROPs
48 pixel shader jednotek (ve čtyřech skupinách po třech pro každý quad)
512bit ring bus
frekvence lehce vyšší, než u R520
rozměry jádra jen o několik mm větší, než má R520

R580 byla vyvíjena jiným týmem, než R520, ale nebudou se příliš lišit, protože některé části od sebe vývojové týmy převzaly (především ring-bus, který byl do návrhu R520 doplněn jako poslední a RV515 ho tudíž nepodporuje)

R580 bude navyšovat především výkon pixel shaderů; dá se očekávat, že ve hrách, kde jsou PS limitujícím faktorem, by mohla mít až dvojnásobný náskok, jinak bude samozřejmě rozdíl nižší (teoreticky by ten náskok byl samozřejmě >3x, ale toho se zatím v praxi nedosahne).

Rozdíl mezi R580 a R520 ve výkonu bude podobný jako u RV515 a RV530 nataktovaných na podobné frekvence, místy spíš trochu nižší (RV515 je diskriminovaná absencí ring-bus sběrnice).

A to je zatím asi tak všechno.

hm jsem zvedavy jestli bude opet super efektivnost jadra oproti NV , pak by v pripade techto technickych parametru mohl byt vysledek zajimavy, kazdopadne odkud si prosim te cerpal info viz vyse?

Z různých zdrojů. Konkrétně parametry jsou ze stejného zdroje, který v březnu sehnal při nějaké akci ati informace o všech čipech (možná pamatuješ ty čísla: R520: 16-1-1-1, RV530: 4-1-3-2, RV515: 4-1-1-1 a R580: 16-1-3-1. Tehdy INQ psal, že R520 bude mít 32 pixel pipelines, stejně jako to teď píše o R580 Takže informacím o 16ti "pipelines" se každý jenom smál. Jak vidno, sedly ty informace do puntíku přesně, takže se to dá považovat za nejspolehlivější zdroj informací o R580

no to datum mi pride jako utopie kdyz jeste ted neni dostupna X1800XT a ze by hned 2 mesice pote udelaly R580?? to by se jim ta 520 nestacila ani zaplatit ja to vydim tka na leto nejdriv

Stratos píše:no to datum mi pride jako utopie kdyz jeste ted neni dostupna X1800XT a ze by hned 2 mesice pote udelaly R580?? to by se jim ta 520 nestacila ani zaplatit ja to vydim tka na leto nejdriv

taky si myslim že 580 hned tak nebude ... 520 vypadá v tom unoru daleko realističtěji ...

Stratos píše:no to datum mi pride jako utopie kdyz jeste ted neni dostupna X1800XT a ze by hned 2 mesice pote udelaly R580?? to by se jim ta 520 nestacila ani zaplatit ja to vydim tka na leto nejdriv

R580 je hotová od července, takže na co by s ní měla ATi čekat, zvlášť když chce nVidia vydat kartu výkonnější, než je X1800XT? R520 s tím nemá moc společnýho, říkal jsem snad, že by se měla přestat vyrábět?

takže mi chcete nakukat že mám s koupí x1800XL ještě počkat ? ...

sice novou grafiku nějak zvlášť nepotřebuji ale ty nové hry si žádají své ... ale zase bych ji měl rád aspoň rok a upřímě x1800XL mi teď výkonem zrovna moc nesedí čekal bych víc od nové karty za 12000,- ...

Digitaldoom píše:taky si myslim že 580 hned tak nebude ... 520 vypadá v tom unoru daleko realističtěji ...

ach jo... že NV35 vyšla asi 8 týdnů poté, co se NV30 dostala na trh, se ti divný nezdálo? Zpoždění jednoho čipu zdaleka neznamená, že budou zpožděné i všechny následující

no neviem ale ze by vydavala hned takto po sebe sa mi nezda ....
to by sa im fakt ani nevratila investicia do R520 a uz by vydala R580 , ... tak aby sa zachovala predajnost 520 tak by musela 580 mat vyssiu cenu (t.z by bola fakt draha ...) alebo naopak by musela 520 hned zlacniet ..a neviem ci by sa im to v ati financene vyplatilo ...
no neviem, necham sa prekvapit, takto o tom polemizovat asi nema zmysel ..

Voloď píše:no neviem ale ze by vydavala hned takto po sebe sa mi nezda ....
to by sa im fakt ani nevratila investicia do R520 a uz by vydala R580 , ... tak aby sa zachovala predajnost 520 tak by musela 580 mat vyssiu cenu (t.z by bola fakt draha ...) alebo naopak by musela 520 hned zlacniet ..a neviem ci by sa im to v ati financene vyplatilo ...
no neviem, necham sa prekvapit, takto o tom polemizovat asi nema zmysel ..

souhlasim s tebou

Ach jo. Kdo nechce pochopit, nepochopí. Tak to zkusím ještě jinak. Snížilo vydání R9800XT prodeje R9800PRO?

Nebo ti připadá logičtější, že ATi nechá nVidii, aby měla výkonnější kartu (GTX512) a půl roku s tím nebude nic dělat? Myslíte, že ATi dobrovolně přenechá nVidii segment hi-endu a bude s R580 čekat až do léta? To se ti zdá je finančně výhodnější?

Budte radi ze pak klesne cena R520.. pak se proda vic R520 nez R580...protoze jen nekdo si bude moct koupit R580...

no-X píše:R580 je hotová od července, takže na co by s ní měla ATi čekat, zvlášť když chce nVidia vydat kartu výkonnější, než je X1800XT? R520 s tím nemá moc společnýho, říkal jsem snad, že by se měla přestat vyrábět?

jasne, firmy zacnu vydavat nove jadra kazdy mesiac.... urcite mas pravdu.
A mozno nakoniec budcu tak rychlo robit nove jadra, ze na kazdeho zakaznika pripadne ine jadro.

Wuuduu píše: jasne, firmy zacnu vydavat nove jadra kazdy mesiac.... urcite mas pravdu.
A mozno nakoniec budcu tak rychlo robit nove jadra, ze na kazdeho zakaznika pripadne ine jadro.

tim chces rict ze architekti dlouhe mesice pracuji na navrhu cipu, pak jeden den vyrobi prvni prototyp a pak hned druhej den na to jde cip hned do velkoobchodu? tak to celkem lol

Ne, Wuuduu prostě není schopen pochopit, že ATi už kolik let zhruba každý půlrok vydává nové hi-endové jádro a podle toho jede vývoj. A když se R520 zpozdilo z přelomu června/července na říjen kvůli tomu, že byl problém s výrobou, nemá smysl očekávat, že bude podobný problém s R580, u kterého byl soft-ground problém odstraněn už minulý měsíc.

Zkusím názorný příklad - občas to pomáhá

R9800PRO: březen 2003
R9800 XT: říjen 2003 (+7 měsíců oproti předchozí)
RX800 XT: květen 2004 (+7 měsíců)
RX850 XT: prosinec 2004 (+7 měsíců)
R520: plánovaný na červen (+6 měsíců)
R580: plánovaný na leden (+7 měsíců)

R520 se zpozdil kvůli problému s výrobou, na který dlouho nemohli přijít.
Když je nyní problém odhalen, odstraněn a výroba R520 a RV530 jede, proč by měl být R580 odložen nebo opožděn?
To by dávalo smysl v případě, že by R520 i R580 vyvíjel stejný tým a R520 by se zpozdil kvůli nedostatečně rychlému vývoji. Pak by samozřejmě tým začal pracovat na R580 se zpožděním a zpoždění by se přeneslo i na R580. Jenže každý čip jednak dělal jiný tým, za druhé jsou návrhy čipů dávno hotové: Q1/05(R520) resp. Q2/05(R580) a za třetí je problém, který způsobil zdržení R520, odstraněn. ATi si určila priority takto: 1. R520, 2. RV530, 3. R580 (RV515 není řešen, protože problém neměl). Respin RV530 proběhl tuším v září a R580 koncem října. Rád si nechám vysvětlit, proč by ATi měla s vydáním R580 otálet, ale pokud nemá důvody, nechápu, proč by R580 neměl být vydán v prvním čtvrtletí.

edit: a kvůli čemu sem du, na to zapomenu příští pondělí by měl být AIW X1800XL - tvrdí to Kubicki z Anandtechu, nemůžu se za to zaručit...

no-X píše:
edit: a kvůli čemu sem du, na to zapomenu příští pondělí by měl být AIW X1800XL - tvrdí to Kubicki z Anandtechu, nemůžu se za to zaručit...

možná budu vypadat jako trouba ale co to je AIW x1800XL ?

Digitaldoom píše: možná budu vypadat jako trouba ale co to je AIW x1800XL ?

all in wonder

cool.user píše:

Digitaldoom píše: možná budu vypadat jako trouba ale co to je AIW x1800XL ?

all in wonder

AHA hmm to mě u ATI nikdy moc nebrali tyhle karty .... zbytečně drahý a TV tuner radši koupim zvlášť ...

no-X píše:Zkusím názorný příklad - občas to pomáhá

R9800PRO: březen 2003
R9800 XT: říjen 2003 (+7 měsíců oproti předchozí)
RX800 XT: květen 2004 (+7 měsíců)
RX850 XT: prosinec 2004 (+7 měsíců)
R520: plánovaný na červen (+6 měsíců)
R580: plánovaný na leden (+7 měsíců)

pekny priklad akurat ze

R9800Pro = R9800XT
RX800XT = RX850XT

cize skok z GENERACIE na GENERACIU je tam vyse roka, nie 7 mesiacov.

Ale: R580 nie je R520 na stereoidoch, ako predchadzajuce je to nieco nove a nieco nove = 12-14 mesiacov, ze?

jenže ATI už má 5xx dávno připravené ale byly problémy s výrobou jenže nemůže a ani nechce s těmi to čipy otálet takže doufám že se x1800XL pohnou cenuvě dolů ...

ono taky musíte brát že x800GTO apod nebudou už tak hojné ... vůbec se pomalu a jistě přechází k x1xxx řadě takže prostor pro nové karty je vytvořen ... každopádné já se těšim na slevy x1800 řady a konec bordelu v x800 řadě