PCTuning fórum

Teď jsem si stáhnul 10 denní trial SW Galaxies, s datadiskem Jump to the lightspeed. Hodně mě to baví a víceméně by mě bavily skoro všechny MMORPG, kde se něco děje, řekl jsem si že nějakej ten poplatek by šel ale 400 a spol je fakt MOC

Tak mě napadlo, jestli by jste mi a ostatním nechtěli pomoct, vypisováním free, nebo ne moc drahých a když už tak s minimálními (přes 250 n) poplatky MMORPG her, podobně jako já. Kdyby existovala všelijak zabezpečená mmorpg za danou cenu, nebo s nízkýmy poplatky, tak ok ale přehnané poplatky SUXX.

Lineage 2 - MMORPG fantasy

www.lineage2.com
www.lineage2world.com - odsud stáhnete cca 2 GB klient + textury + patch
http://www.rush.ic.cz/index.php?id=33 - moje malá recenze

Poplatky Suxx raději nekomentuji...

jinak od čeho máme google že jo...

http://www.onrpg.com/

EDIT: Jinak Lineage 2 je normálně placené, to že zde byly a jsou tolerovány diskuze o nelegálních serverech, to už je věc jiná.

A nakonec si okomentuji to tvé suxx: fascinuje mně tvůj přístup: vy mi dejte kvalitní hru, která se bude v časovém kontinuu kvalitně vyvíjet, zajistěte kvalitní servery, support, poctivou hru, a já Vám na oplátku nic nedám....

Víš, jak je to nákladná záležitost provozovat kvalitně celosvětově MMORPG ?

tiez odporucam LineageII - ta je ale free len na neoficialnych ale casto problemovych serveroch (staci si pozriet thread o L2, ale co chciet zadarmo, aj tak je to slusne), alebo trosku zainvestujes na prvotnu investiciu (ty alebo Jezisko) a kupis GuildWars. Mesacne uz ale neplatis nic, podpora slusna, coskoro vyjde druhy free update... oficialne servery.

Ked nam pubertalny spirit64 vyrastie, zalozi si vlastnu firmu na vyvoj nejakej free MMORPG, najme asi 100 ludi, ktorym bude mesacne platit 50.000+ plat, a odvadzat za nich mesacne dalsich 20.000 na osobu na vsetky nutne poistovne a pod. Tychto ludi bude zamestnavat zopar rokov, aby neustale vylepsovali hru, opravovali problemy, strazili cheaterov, vyvyjali addony... Slusnu sumu investuje ho nahratia hudby, asi nejaky profesionalny britsky orchester... Bude platit najom za priestory svojej firmy, kupi asi 30 - 50.000 serverov aby jeho hru mohli hrat ludia na celom svete, pravdaze + platit najom za dalsie priestory kam tie servery umiestni, plus bude platit spotrebovanu elektriku, ktorej bude asi dost. Poplatky za pripojenie, ktore toto vsetko bude stihat bude spiritik tiez platit a to vsetko len preto, aby nam poskytol MMORPG zadarmo.

Uz sa tesim, a pojdem do toho... Spirit64, ked vyrasties z tej puberty a toto vsetko spravis, posli mi SZ, dik. Tu hru si urcite kupim, ale musi mat spickovu grafiku, zvuk, AI a bez bugov. Aj cena hry by nemusela byt vysoka, kvalitny farebny manual beriem ako samozrejmost. Potesi aj nejake bonusove CD s hudbou, alebo nejake sluchatka, ale s mikrofonom.

Ale uplne najlepsie by bolo, tuto hru distribuovat zadarmo, pripadne si ju niekde napalim.

Vy sa cudujete Spiritovi ze tak rozmysla? ked na mesacny poplatok pracuje anglican necelu hodinu a slovak 6 hodin...

a Wuuduu s tymi platmi si sa trosku sekol, ja by som to dal este aspon x2..
a taky chudaci az nie su, ved blizzard zarobil len na predaji samotnej hry cca 8,5 miliardy SK... a to nie su jedine prijmi (nepocitam mesacne poplatky)...

mesacny poplatok je priemerne 400-500 na mesiac.
Chod niekam na billiard, uvidis, kolko si vypytaju za hodinku, kup si cigarety, pivo... v pomere k tomu, nie je mesiac!!!! zabavy tak drahy.

Moj priklad GuildWars.
Predalo sa okolo 1.000.000 kopii hry.
Hra stoji teraz okolo 1000,- (moja stala este 2000,-)
Z tych 1000 mam asi 40-50% obchodnik, ostava nam 500.
Distributor, reklama a ostatni zhltli tiez nieco, ostalo im podla mna maximalne 100,- ale myslim, ze je to este menej.
100x1.000.000 = 100.000.000 zisk z predaja hry.
Plat ludi, mesacny plat minimalne 100.000 a viac. Maju aspon 100 ludi.
T.j. 100x100.000 + poplatky za zamestnancov, poistenia ktore plati zamestnavatel t.j. 100x50.000 = 15.000.000 !!!! mesacne len ludia.

Nove servery atd... elektika najomne a vsetko co som vypisal hore... urcite slusna palka... ale dam minimalisticku sumu za vsetky naklady mozno 5.000.000 mesacne = 20.000.000 mesacne vsetko spolu!!!!

Pri zisku 100.000.000 za predaj hry maju prachy na 5 mesiacov! Ked neratame naklady ale len platy, maju prachy na 7 mesiacov!!!

Ked nahodou zarobia 200 za hru, mozeme cas znasobit dvomi, ale myslim, ze tie platy som slusne podhodnotil, mozu byt raz take. Cize sme tak, kde sme aj boli.

A dalej, hra sa vyvijala roky, neurobili ju za den. Takze ta hra uz pred vydanim spotrebovala mnozstvo prachov. Takze aj ked zisk z jednej hry pre nich nasadic na 30% (co je nerealne) stale je ten cas na ktory im vystacia prachy len z predaja hry velmi maly.

Ale keby milion ludi platil mesacne 500, z toho by im prislo 250, maju mesacne 250.000.000 !!! to je 2,5x tolko, ako zisk z predaja hry za cely rok.

P.S. vsetky cifry som si vymyslel a zaokruhlil hodnoty pre jednoduchsie pocitanie a prehladnost.

Mawson píše:...ved blizzard zarobil len na predaji samotnej hry cca 8,5 miliardy SK...

WoW stoji 1.500, pocitajme...
1.500 x 5.000.000 predanych kopii hry = 7.500.000.000 t.j. nejak ti to nesedi (miliarda ti chyba) a tos nedal zjaden podiel predajcovi, distributorovi, naklady na vyrobu a reklamu a pod.

8.500.000.000 to urcite nezarobilo len za predaj hry.

ich cisty zisk z 1500 moze byt medi 100 - 200 SK x 5.000.000 = 500.000.000 az 1.000.000.000, nie?

Wuuduu píše:

Mawson píše:...ved blizzard zarobil len na predaji samotnej hry cca 8,5 miliardy SK...

WoW stoji 1.500, pocitajme...
1.500 x 5.000.000 predanych kopii hry = 7.500.000.000 t.j. nejak ti to nesedi (miliarda ti chyba) a tos nedal zjaden podiel predajcovi, distributorovi, naklady na vyrobu a reklamu a pod.

8.500.000.000 to urcite nezarobilo len za predaj hry.

ich cisty zisk z 1500 moze byt medi 100 - 200 SK x 5.000.000 = 500.000.000 az 1.000.000.000, nie?

Este dnes stoji wow 1899 Sk x 5000000 = cca9,5 mld Sk 1 mld som odratal pre predajcov, viac to urcite nie je... asi tak som pocital...

http://www.mmorpg.cz/ -info hadejte o cem?
Knight Online
http://www.knight-online.com.my/
nejake info:
http://www.mfantasy.org/view.php?cisloclanku=2005081102
Eternal Lands: http://www.eternal-lands.com
http://www.mfantasy.org/view.php?cisloclanku=2005020901

shadow píše:Víš, jak je to nákladná záležitost provozovat kvalitně celosvětově MMORPG ?

Přesně tak. Provozovatelé známého L2 free serveru Lineage2World (ze kterého jsme před časem kvůli tamním poměrům odešli) uvažují o tom, že nakonec asi taky zavedou nějaké poplatky, protože utáhnout to je fakt celkem záhul. Pokud se dobře pamatuju, tak tam mají tři dvouprocesorový Xeony se 4GB paměti a 100 Mbit linku do Internetu. Na každém ze tří serverů (světů) je v každý okamžik online kolem 1500 - 2500 hráčů. Tohle nejde utáhnout zadarmo.

Já osobně nejsem ochoten platit za MMORPG a když už hraju, tak na free serverech. Nemůžu proto ale očekávat a vyžadovat stejnou kvalitu, jako na placených serverech. Tím chci reagovat mj. na názory jednoho člověka, který se v threadu o L2 dosti rozčiloval, jak to, že free servery padaj, jsou zabugovaný, že jsou admini lamy, když to neumí opravit, atd. Free servery se musí brát jako projev dobré vůle; existují většinou kvůli tomu, že to jejich provozovatele baví. Ale pak nemám nárok na nic nadávat.

www.lineage.com L1, neviem ci je free
ale teda mat L2 server nie je ziadna prdel, len licencia na mssql+win2003 vyjde 150k Kc
preto vacsina free serverov ziha na jave, co celkom suxxx, ale funguje to aj na linuxe a na par sto bugov je to ok

Ja zas doporucuju Ultimu Online.
Jde hrat prakticky na jakemkoliv stroji a ma velkou ceskou komunitu.
nejlepsi ceske svety:
Dark Paradise 1
Dark Paradise 2
Moria
Kelevar
A mnoho dalsich...

je to nepředstavitelně těžké držet low ping nepadající server a tak, trochu jsem to přehnal, spíš jsem chtěl říct "přehnané poplatky" ale to jsou asi všechny 450 je prostě moc, kdby vyšla nějaká mmorpg za 1500,- a byla by doopravdy dobrá tak bych za ni tak 200,- platil ale je to málo a tím si distributoři asi moc nedrží tu mladší skupinu hráčů co si to nemůžou dovolit.

L2 je placená, ale neplacené servery se roztáhly na tolik že se o ní asi dá mluvit jako zadarmo, pokud ji chcete hrát.

SW galaxies - nevíte jestli na tuhle hru neexistují nějaké servery podobné těm neplaceným z lineage ? nebo klidně bych nějaký vstupní poplatek atp zaplatil, ale takhle čerpat peníze z obrovského množství hráu to je docela dost

Od skvělé hry bych například očekával Možná vysokou cenu ( 1700,- ? 2000,- ?) Ale Nižší poplatky. Nejsem blázen abych platil 5500 za měsíc kvůli online hraní.

Znovu se omlouvam, nemyslel jsem to tak že všechny hry co jsou placené mmorpg stojí za * protože jsou draze placené

Lineage2.cz - DKTech server-free, C1 klient, C3textury, obcas straslivy lagy, a nedivte se malejm lvlum-minulej tejden byl WIPE
l2darkage.cz-taky free, taky ceskej, bez lagu, pravidelny restarty, L2J

free servery žijou z dotací, ale pak nastává problém jestli to neni jen "kupování cheatů", jak tomu bylo, asi i stále je a asi i bude právě třeba na L2W. Tohle je zrovna krásný případ jak se dá na tomhle vydělat. Kromě peněz ve strojích a peněz "bokem" mají jméno, tj. až je to přestane bavit, tak sbalí svoje prachy a xeony se servrama za tučnej peníz prodaj.

U WoW se mi třeba nelíbí to že hru si musíte koupit, a i přes tyto vynaložené prostředky je vám samotná hra k ničemu, protože musíte ještě měsíčně platit. Imho buď jedno, nebo druhé, ne obojí!

S "free" L2 je problém, jak už zaznělo výše většinou "serverside", protože můžete někde hrát třeba půl roku a zjistíte že je to k ničemu, protože místní admin se rozhodl že pošle celej server do háje, jen aby si nahrabal, nebo že jednoho krásnýho dne server prostě neni a všechno co ste nahráli je v tahu. ale je třeba s tim tak trochu počítat, prostě záruky holt většinou odpovídají poplatkům. V případě free serverů, ať už kteréhokoli MMORPG se rovnají nule.

Mrazák píše:pravidelny restarty, L2J

mezi to si klidně polož rovnítko minimálně já s Jožim to dobře známe
Spousta věcí na (původní) L2J neni nebo blbne. Ale jestli si šikovný programátor, tak neni problém si to tam dodělat Každopádně tenhle projekt dělá v poslední době dost velký pokroky, takže snad... jednou... časem...

2Shadow: Tvoje narážka na "nelegální" free servery je dost diskutabilní, jelikož tohle platí o jakékoli modifikaci jakékoli hry, která neni free a která sama o sobě s "mody" nepočítala.

NoTHX píše:
U WoW se mi třeba nelíbí to že hru si musíte koupit, a i přes tyto vynaložené prostředky je vám samotná hra k ničemu, protože musíte ještě měsíčně platit. Imho buď jedno, nebo druhé, ne obojí!

Jak jedno, nebo obojí? Přečti si post můj, Wuudua a TomV. Dívej se na to z pohledu samotné firmy, která to provozuje, která tomu zajišťuje podporu, marketing, neustále vylepšuje, udržuje atd. To je opravdu nemalý rozsah služeb, který je hráči poskytován a je zcela fér, že za to hráč platí. A pokud to opravdu hraješ, cena cca 400 korun měsíčně, není nepřekonatelná suma. Pokud chceš hrát kvalitně MMORPG, je zcela přirozené, že za to musíš zaplatit. Tak fungují onlinové hry. U neonlinových her jako vydavatel pustíš hru na trh a tím to pro tebe více méně hasne. Odmyslím-li náklady na reklamu atd. Jediné, co musíš zajistit, jsou případné patche atd. Oproti tomu u online her je rozsah služeb, které musíš hráči zajistit, mnohem širší a nákladnější a především nikdy nekončí. Náklady na tom máš pořád.

Jinak ano L2W jsou nelegální servery, ze strany NCSoftu samozřejmě nijak nepovolené atd. Provozovatel L2W a podobných free serverů na to jistě licenci nemá. Jde o porušování autorských práv, jak vyšité. I proto jsem k tomu nikdy moc nepřičuch, protože hrát něco dlouhodobě, co je vlastně warez, s tím bych se asi vnitřně jen těžko smiřoval.

Co se týče modifikací her, tak to musí být ze strany majitele licence povolené. Pokud je s ní distribuován editor, tak pak je logické, že mody jsou povoleny. Ale zase jsou tam potom různá omezení. Jako zákaz jakékoli komercializace takových modů atd.

EDIT: výše majitelem licence nesprávně myslím autora/majitele copyrightu.

Hraju uz par let Ultimu Online na www.kelevar.cz a je tam skvela komunita .. bavi me to

shadow píše:...

tady sme si trochu neporozuměli... (v poslední době nějak složitě myslim ) zkusim se zeptat trochu jinak
1) proč za hru za kterou měsíčně platim bych měl platit ještě při nákupu hry samotný? tohle je kombinace imho onlinovek/neonlinovek, de facto se platí oboje. Praktikuje tohle ještě někdo jinej kromě Blizzardu? V případě že by to šlo rozjet jinak než přes placený servery, tak bych poplatek za hru samotnou chápal, ale takle... Samozřejmě že se to dá rozjet i na free serverech, ale tam už zase hráči nemaj ani tak problém s nelegalitou serverů, jako spíš klientů
2) Ad "nelegalita": tim sem chtěl podotknout, že se tu kromě "free L2" řeší kopice minimálně rovnocenných věcí např. jak rozjet NfS:MW po hamachi (což myslim EA v plánu taky zrovna nemá ). Ad absurdum dotaženo, je třeba taková modifikace hardwaru vůbec legální? (nebo se tam jen přichází o záruku)

Btw... jak je to s třeba s tim "datadiskem" Thiefa2? mají na to tvůrci licenci? Ať už jo nebo ne, v případě že nemaj je to nelegální zásah do kódu, je to tak?

//edit: co se NCSoftu týče, tak tomu free servery afaik tolik zase nevadí, aneb není nic lepšího, než si nechat vlastní produkt betatestovat, projíždět fóra a pak jen všechny problémy v klidu řešit a né když už problém "hoří".

vyvojari l2j hlasaju, ze pokial sa nemodduje klient je vto ok, a zasadne su proti rypaniu do suborov klienta
na rozdiel od greenhopea, ktory modne aj posledny riadok zdrojaku a nikto sa neozyva,, tak? Dlabu na to?

jj, a pise sa l2j/pravidelne restarty

spirit64 píše:450 je prostě moc, kdby vyšla nějaká mmorpg za 1500,- a byla by doopravdy dobrá tak bych za ni tak 200,- platil ale je to málo a tím si distributoři asi moc nedrží tu mladší skupinu hráčů

a to si nevies mesacne zarobit par stoviek? 400Kc nie je az tak vela, ked to zrovnas s tym, za kolko Kc mas masinu pod nohami.. ak nie si vymlety a lenivy tak tych 400Kc zarobis v poho