PCTuning fórum

Zdar, chci se zeptat jestli má cenu kupovat dvoujádrové AMD, a v čem spočívá jeho výhoda oproti jednojádrovým.
Dík

Cenu to má Budoucnost je ve vícejádrových procesorech. Ve většině aplikací jsou dvoujádrové procesory rychlejší než jednojádrové, viz zde a už i hry budou optimalizované pro vícejádrové.

Smazán vulgární příspěvek Highlandera.

QUERCUS píše:Zdar, chci se zeptat jestli má cenu kupovat dvoujádrové AMD, a v čem spočívá jeho výhoda oproti jednojádrovým.
Dík

Má - do budoucnosti je to výborný řešení.

No.. je to relativni.. zase takovy smysl to podle me nema.. nez bude zajistena qalitni SW podpora budou totiz na trhu CPU 4jadrovy..

Maxtor píše: ...

To ale bude ještě nějakou dobu trvat a zase než bude SW podpora pro 4 jádra ... a pak si řekneš, k čemu kupovat 4-jádro, když tady bude 8-jádro. To by byl seriál bez konce.

To Quercus: Je to lepší pokud pracuješ ve více programech najednou např.: renderuješ v 3dmaxu, převádíš si písničky do MP3 v cdexu atd...
Smysl si ho koupi tedy rozhodně má.

Thellwin píše:To ale bude ještě nějakou dobu trvat a zase než bude SW podpora pro 4 jádra ...

S tim bych nesouhlasil, aplikace je single- nebo multithreadova. Samozrejme jde napsat pouze 2-threadovou aplikaci, ale kdyz uz delas vicethreadovou, proc ji delat takhle debilne? Nektere aplikace mohou byt principielne tezke udelat vicethreadove, takze se teoreticky muze stat, ze bude jen treba 2-threadova. Ale to bude omezeno zadanim a predelat ji na vicethreadovou proste nepujde.

Presne tak.. jakmile budou vypusteny aplikace pro vice jader, budou jiz vetsinou umet i jadra 4....

Maxtor píše:No.. je to relativni.. zase takovy smysl to podle me nema.. nez bude zajistena qalitni SW podpora budou totiz na trhu CPU 4jadrovy..

Podíval jsi se někdy na testy? Téměř ve všem mají už navrh dvoujádrové procesory před jednojádrovými a už i v těch hrách se to začíná projevovat
Takže koupit jednoznačně dvoujádrový procesor.

Smith píše:Podíval jsi se někdy na testy? Téměř ve všem mají už navrh dvoujádrové procesory před jednojádrovými a už i v těch hrách se to začíná projevovat

Muzes neco nalinkovat? Co jsem nasel na PCtuning tak tam rozhodne 2-jadrove nevyhravaly, nejlepsi vysledek byl temer vyrovnany (tady). Single-thread aplikaci je porad nejvic, pokud nedelas v necem profi co je napsany multithreadove.

Ale souhlasim s nazorem koupit 2-jadrovy, sazka na jistotu do budoucnosti. Ale jeste ho nemam a nez to koupim, rad bych si toho precetl co nejvic.

Co to meles, prave v tom clanku jasne vidis brutalni narust v praci s videem a jeste rovnocenny vykon jako single, takl co resit, s dvoujadrem na 2600Mhz si proste muzes dovolit ve hrach to stejny jako single na 2800Mhz a jeste mas jako bonus velkej narust prace s videem a podobne.

Nevim, no... me to proste nepripada v pomeru cena / vykon vyhodna koupe...
...a s budoucnosti..? ..vzhledem k tomu, jak jde dneska vsechno dopredu, si stejne pri dalsim upgradu bude clovek muset koupit vsechno znovu.. jakoze dneska uz ani CPU vykonove moc dlouho nevydrzi..

OBR píše:Co to meles, prave v tom clanku jasne vidis brutalni narust v praci s videem a jeste rovnocenny vykon jako single, takl co resit, s dvoujadrem na 2600Mhz si proste muzes dovolit ve hrach to stejny jako single na 2800Mhz a jeste mas jako bonus velkej narust prace s videem a podobne.

To jsi vyjmenoval 2 testy. Ok, video budiz, sice je mi na nic, ale druhou stranu obcas sahnu do 3D, ktere je multithread, vysledek by byl take asi 2x narust vykonu. Takze ok. Gamesy - ted jich moc neexistuje. Do budoucna bude vic. A zbytek? Vse single-thread = single-core vede diky vyssi frekvenci. Kde je to "temer ve vsem"? Tak nemel ty.

Lami píše:

OBR píše:Co to meles, prave v tom clanku jasne vidis brutalni narust v praci s videem a jeste rovnocenny vykon jako single, takl co resit, s dvoujadrem na 2600Mhz si proste muzes dovolit ve hrach to stejny jako single na 2800Mhz a jeste mas jako bonus velkej narust prace s videem a podobne.

To jsi vyjmenoval 2 testy. Ok, video budiz, sice je mi na nic, ale druhou stranu obcas sahnu do 3D, ktere je multithread, vysledek by byl take asi 2x narust vykonu. Takze ok. Gamesy - ted jich moc neexistuje. Do budoucna bude vic. A zbytek? Vse single-thread = single-core vede diky vyssi frekvenci. Kde je to "temer ve vsem"? Tak nemel ty.

Opet meles, koukni na ten test a popremejslej, nez budes zase tarat somariny.

Práce se singlecore AMD je utrpení.. Podívej se po startu Windows XP na Task Manager, bude tam kolem 25-30 procesů, a klidně i stovka i více threadů. Pokud máš dualcore, Windows XP jich polovinu dá na první jádro a polovinu na druhé. Výsledek sice nepoznáš v žádném testu, ale celé Win XP jsou s dualcore podstatně svižnější a mnohem lépe se s nimi pracuje.

Pokud ti na pozadí běží třeba pošta, Trillian, a další, a programuješ, nestává se, že by to cokoliv byť na desetiny sekundy "tuhlo", jako na singlecore, vše je dokonale "smooth".

Výhoda je samozřejmě i u her, není problém na jednom jádru hrát hru a na druhém mít spuštěno FRAPS a nahrávat z toho video. Navíc řada her umí dnes dualcore použít, plus ovladače NVIDIA a v poslední době i ATI jsou také dualcore-optimalizované. Podle mých měření je X2+NVIDIA lepší kombinace než singlecore pro Quake 4, F.E.A.R., COD2 či NFS MW.

Singlecore AMD je na práci velice špatně, zde je lépe třeba Intel Pentium 630 s HyperThreadingem.

Stejně tak je singlecore velice špatně na video, audio, grafiku, zde je přínos dualcore kolem 90%.

Singlecore si dnes nemá smysl kupovat, naopak má smysl uvažovat o Intel Pentium D920 za 8.000 Kč s DPH (65nm, dá se naprosto brutálně přetaktovat) nebo Intel Pentium D805 za 4.000 Kč s DPH, pokud nemáš 15.000 Kč na X2 4400+.

OBR píše:Opet meles, koukni na ten test a popremejslej, nez budes zase tarat somariny.

Ja te fakt nechapu, tohle nema cenu. Mozna jsi spatne pochopil moji vetu "nejlepsi vysledek byl temer vyrovnany". Ne vysledek jednoho testu, ale vysledek sady testu. Predchozi clanek neni pro dual-core uz vubec tak lichotivy.

Konkretne primo brane z clanku:

4:5 pro dvě jádra

Ve většině starých her a ve všech nových hrách bude dvoujádrový procesor od frekvence 2500MHz stejně výkonný nebo jen o málo slabší než jednojádrový na 2800MHz, na vyšších rozlišeních už nebudou žádné rozdíly. (Hry napsane pro vice threadu bezi logicky lepe, na vyssich rozlisenich to brzdi grafika - celkem logicky, procaku je skoro jedno jake ma vysledek rozliseni. I na single-core se mi v nekterych hrach procak celkem flaka. Proste procak neni v soucasnych hrach bottleneck.).

Pro dvě jádra samozřejmě mluví i masivní nárůst výkonu v práci s videem. (doplnuji 3D programy a i dost grafickych programu umi vyuzit vice procaku - jednoznacna vyhoda viceprocesorovych systemu)

Jediným zaváháním pro dvoujádrový systém jsou programy těžící z vysokých frekvencí (To jsou ty ostatni programy, v recenzi RAR, lame atd. Proste ty programy, ktere NEUMI zpracovavat 2 ulohy zaroven - takovych je ted jeste vetsina. Paralelni programovani zase neni takova prdel, aby se to delalo pokud to nema vetsi smysl. Ale existuje dost programu ktere by mohly tezit z vice procesoru ale nedelaji to. Urcite lame, stejna situace jako s videem. Komprese urcite taky.)

Ten test totiz neni moc dobre udelany - chybi tam zduvodneni proc to tak je. No co, v nadpisu je "bleskovka", budiz. Takze zapremyslej nad interpretaci vysledku nez nekomu zacnes nadavat. Neni tu od tebe JEDINY argument, jen kecy.

Samozrejme souhlasim se zaverem "ted uz ber dual-core". Jen nesouhlasim s "téměř ve všem mají už navrh dvoujádrové procesory před jednojádrovými". Tohle je doufam muj posledni prispevek na toto tema...

Lami píše:... 4:5 pro dvě jádra...

Zatím.... Počkej za půl roku.... (plácnu 3:6 a za rok 2:7 ve prospěch dualcore)

..s timhle se ztotoznuju..

Lami píše: 4:5 pro dvě jádra

Jenže tohle jsou všechny testy na čistých win pouze s jednou aplikací, v praxi je to mnohem lepší pro 2-jádrová cpu. Jak už tu bylo zmíněno běží trvale na pozadí spousta procesů (a nejsou to jen procesy, které jsou pořád idle, např. antivir dokáže chvilkama pěkně potrápit cpu, na dual core jsou pak odezvy systému zcela nesrovnatelné).
Mám naistalovaný AMD Power Monitor a docela koukám, jak často dochází k zatížení obou jader, i když zrovna neběží žádná aplikace, co by nějak souvisle výrazně zatěžovala cpu.

radekhulan píše:Práce se singlecore AMD je utrpení.. Podívej se po startu Windows XP na Task Manager, bude tam kolem 25-30 procesů, a klidně i stovka i více threadů. Pokud máš dualcore, Windows XP jich polovinu dá na první jádro a polovinu na druhé. Výsledek sice nepoznáš v žádném testu, ale celé Win XP jsou s dualcore podstatně svižnější a mnohem lépe se s nimi pracuje.

Pokud ti na pozadí běží třeba pošta, Trillian, a další, a programuješ, nestává se, že by to cokoliv byť na desetiny sekundy "tuhlo", jako na singlecore, vše je dokonale "smooth".

Výhoda je samozřejmě i u her, není problém na jednom jádru hrát hru a na druhém mít spuštěno FRAPS a nahrávat z toho video. Navíc řada her umí dnes dualcore použít, plus ovladače NVIDIA a v poslední době i ATI jsou také dualcore-optimalizované. Podle mých měření je X2+NVIDIA lepší kombinace než singlecore pro Quake 4, F.E.A.R., COD2 či NFS MW.

Singlecore AMD je na práci velice špatně, zde je lépe třeba Intel Pentium 630 s HyperThreadingem.

Stejně tak je singlecore velice špatně na video, audio, grafiku, zde je přínos dualcore kolem 90%.

Singlecore si dnes nemá smysl kupovat, naopak má smysl uvažovat o Intel Pentium D920 za 8.000 Kč s DPH (65nm, dá se naprosto brutálně přetaktovat) nebo Intel Pentium D805 za 4.000 Kč s DPH, pokud nemáš 15.000 Kč na X2 4400+.

a pokial mam 9000,- na X2 3800+?? Podla testov D820 porazi s prehladom, taktovat ide az na uroven 4400+ (ak nepocitam mensiu L2 cache)