PCTuning fórum

Zdravim vsecny ostrilene taktovace.
Potrebuju radu. Jak jinak, ze?
Neco uz jsem si tady prosel a nejsem z toho moc moudrej.
V kostce. Mam Palomino 2000xp a a7v333, pameti 1x 256 pc2700 a 1x 256 pc3200. Desku jsem koupil kvuli dobry moznosti taktovani. Cipset mi jede na fsb 133 Mhz a nasobic 12.5. Tedy celkem 1670Mhz. Chci to taktnout ale nedari se. Puvodne jsem si myslel, ze za to muzou pameti. Ale asi je to chybnej nazor, ponevadz obe by meli 333Mhz (166fsb) minimalne zvladnout. Kdyz dam fsb na 166 a snizim nasobic (12.5 je maximum, muzu pouze niz) stejne nenabehne ani post. Podle vseho co jsem vycet palomino ma mez nekde kolem 145 fsb. Je to pravda?
Takze muzu nejak zvysit nasobic? To ze muzu snizovat od 12,5 dolu znamena ze je otevreny nebo zavreny? Jaka je nejvyssi hodnota nasobice u palomina?
Proste, dejte mi prosim nejaky tip jak na to ? Stejne bych rad jel na 333Mhz, takze mi asi poradite jit do jinyho cpu.
Jsem v tehle oblasti laik tak me prosim hned nehante. Dik za kazdej postrech.

A zmeni se ti ten nasobioc vopravdu gdyz das nizsi?(muzes mit zamcenej procak)
S skus dat co nejmensi nasobic a 166FSB a pak ho postupne zvysovat kam az se dostanes gdyztak pridej tak 0.1V na procak

Palomino je zamcene, takze nasobic nezmenis dokus nepropojis mustky L1, pak by nemel byt problem nahodit 166FSB a nejaky nizsi nasobitel. Kazdopadne strop palomina je nekde kolem 1700-1800MHz a vic uz z nej nedostanes.

Dyt 2000+ ma default 12,5*133,takze na 166 se s palominem dostane dost tezko(uprimne ma 1600+ sem dostal na 151Mhz,bratrova 1700+ na 150Mhz.takze ta tvoje pripomnika okolo 145Mhz je docela pravda,ovsem pokud mas lepsi sestavu,muzes mozna vejs....
jestli se ti nasobic opravdu zmensi,mas otevrenej procak.ale polomina sou zamceny,takze asi nemas.zvedej FSB po 2-3 az do WIN,a precti si thread jak taktovat.mas to tam.s 2000+ nemam zkusenosti...

Dr Meduza píše:A zmeni se ti ten nasobioc vopravdu gdyz das nizsi?(muzes mit zamcenej procak)

Jak to zjistim?
Bios mi pri volbe manual da vybrat az na volbu 5x (po 0.5), ale nevim, jestli se to zmeni. Je na to nejaka finta. Dik.
Upraveno>
Muze teda jet palomino na 166 Mhz Fsb(kdyz otevru nasobic, pokud tedy neni otevren, coz nevim, bios mi tu volbu dava) a jet na nizsim nasobici.
Chladic je masivni cela med, stim by problem byt nemel.

pokud ti to najede normalne,a mas nezmenenou frekveci,nasobic je zamcenej,pokud se ti to nerozjede vube,tak taky,a pokud mas frekvenci nizsi,nebo lepe zmenenou,tak to mas odemceny....

the_macik píše:pokud ti to najede normalne,a mas nezmenenou frekveci,nasobic je zamcenej,pokud se ti to nerozjede vube,tak taky,a pokud mas frekvenci nizsi,nebo lepe zmenenou,tak to mas odemceny....

Nezlob se, ale tenhle prispevek jsem nepochopil. Jakmile zacnu zvedat fsb, pri nasobici 12,5 nenabehne post. Muzu zvedat po 1 Mhz, ale pak nenam pci frekvenci 33Mhz. A nikde jsem nenasel jak to zamcit.
Takze jsem to rovnou dal na 166Mhz fsb a 10 nasobic. Post nenabehl.Pro me by bylo idealni vedet jestli skutecne pojede palomino na 166Mhz a nizsim nasobici (pokud je teda zamcenej).

Jiri Drak píše:Palomino je zamcene, takze nasobic nezmenis dokus nepropojis mustky L1, pak by nemel byt problem nahodit 166FSB a nejaky nizsi nasobitel. Kazdopadne strop palomina je nekde kolem 1700-1800MHz a vic uz z nej nedostanes.

Na tech 166 Mhz to s palomino skutecne jede? Pak by bylo idealni otevrit nasobic a je to?

pochybuju,a najednou to prdnout na 166 ze 133 ton procak na 99procent neunese,obzvlaste ne polomino....a jestli ti to nenabehne vubec,po zvedani o par Mhz,tak to je naky divny...to by melo.a ta deska to snad zemkout PCI a AGP neumi,ne?to umi jen nforce....rek bych

the_macik píše:pochybuju,a najednou to prdnout na 166 ze 133 ton procak na 99procent neunese,obzvlaste ne polomino....a jestli ti to nenabehne vubec,po zvedani o par Mhz,tak to je naky divny...to by melo.a ta deska to snad zemkout PCI a AGP neumi,ne?to umi jen nforce....rek bych

Dobra kazdej Mhz dobrej. Dejme tomu, ze budu zvedat po 1 Mhz. Kdyz ale nemuzu zamknout pci a agp, tak se stane co, kdyz tam bude frekvence jina nez 33Mhz? Nepojedou periferie nebo grafika. Tomuhle moc nerozumim.

Když propojíš ty můstky L1 vodivým lakem(čímž odemkneš ten násobič,který má jinak Palomino zamčený) a v BIOSu snížíš násobič na 10x,tak na 90% ten procesor na FSB 166MHz pojede.Jinak když budeš hodnotu FSB zvedat ze 133 po 1 MHz,dojedeš tak ke 150(ale není to pravidlo) a počítač nenaběhne nebo bude padat,protože hodnota PCI a AGP bude už moc vysoká.Proto je lepší dát FSB rovnou na 166,kde se změní dělička kmitočtů pro PCI a AGP,což znamená,že na 166 poběží PCI zase na 33MHz a AGP na 66MHz.

Koukam, ze vsichni rozumni lidi uz sli spat, akorat ja u toho tady trcim. Takze pro zitrek (dnesek) zhrnu svoje otazky.
1.Jak zjistim, ze je nasobic skutecne otevreny (bios mi dava moznost snizovat od 12,5 az po 5 po 0.5). Nevim ale je-li to pravda. Existuje na to nejaka utilita?
2.Muze fungovat palomino na 166Mhz fsb s nizsim nasobicem nez 12,5?
3.Pokud tedy mam nasobic uzamknuty (12,5) v pripade, ze ho odemcu premostenim mustku, kolika nasobek jeste ziskam?
Diky vsem, kdo jsou ochotni pomoct.

uuuuu píše:Když propojíš ty můstky L1 vodivým lakem(čímž odemkneš ten násobič,který má jinak Palomino zamčený) a v BIOSu snížíš násobič na 10x,tak na 90% ten procesor na FSB 166MHz pojede.Jinak když budeš hodnotu FSB zvedat ze 133 po 1 MHz,dojedeš tak ke 150(ale není to pravidlo) a počítač nenaběhne nebo bude padat,protože hodnota PCI a AGP bude už moc vysoká.Proto je lepší dát FSB rovnou na 166,kde se změní dělička kmitočtů pro PCI a AGP,což znamená,že na 166 pběží PCI zase na 33MHz a AGP na MHz.

Takhle nejak jsem si to myslel. Akorat me porad mate ten nasobic, kdyz mi bios dava moznost jit dolu. No nic, procik pude ven, trochu toho laku doma taky najdu a zkusim premostit mosty. Pak se uvidi.

jarmilerik píše:Koukam, ze vsichni rozumni lidi uz sli spat, akorat ja u toho tady trcim. Takze pro zitrek (dnesek) zhrnu svoje otazky.
1.Jak zjistim, ze je nasobic skutecne otevreny (bios mi dava moznost snizovat od 12,5 az po 5 po 0.5). Nevim ale je-li to pravda. Existuje na to nejaka utilita?
2.Muze fungovat palomino na 166Mhz fsb s nizsim nasobicem nez 12,5?
3.Pokud tedy mam nasobic uzamknuty (12,5) v pripade, ze ho odemcu premostenim mustku, kolika nasobek jeste ziskam?
Diky vsem, kdo jsou ochotni pomoct.

1.Na to,co ukazuje BIOS se vybodni(pokud je násobič na CPU uzamčený,můžeš v BIOSu nastavovat co chceš a stejně to na procesor nebude mít vliv).Nevím proč ale většinou když u uzamčeného procesoru snížíš násobič,vůbec nenajede PC(při zvýšení najede,ale s původním násobičem)Palomina mají bez vyjímky uzamčený násobič.(přepálené můstky L1.Pokud jsi ten CPU koupil jako nový,je na 100% uzamčený násobič.Pokud je z druhé ruky, podíváš na pouzdro ,najdeš na něm 5 můstků u nichž je napsáno L1 a budou spojený vodivým lakem,je násobič odemčený.(takových 5 opatlaných čárek)
Dobrá utilita je CPU-Z
2.Může
3.Dolní sadu nasobičů od 5 do 12,5.Pokud obrátíš hodnoty na můstcích L10(první přerušíš a druhý spojíš tak dostaneš 12,5 až 24.Ale u palomina se uvádí 3-4-13-13,5-14-15-16-16,5-17 a 18,v době kdy se vyráběly Palomina se horní řada(tzv.přemapovaná) neužívala,tak nevím co to s ním provede.Protože se ale špatně přetaktovávají, je ti vlastně k ničemu.

jarmilerik píše:

uuuuu píše:Když propojíš ty můstky L1 vodivým lakem(čímž odemkneš ten násobič,který má jinak Palomino zamčený) a v BIOSu snížíš násobič na 10x,tak na 90% ten procesor na FSB 166MHz pojede.Jinak když budeš hodnotu FSB zvedat ze 133 po 1 MHz,dojedeš tak ke 150(ale není to pravidlo) a počítač nenaběhne nebo bude padat,protože hodnota PCI a AGP bude už moc vysoká.Proto je lepší dát FSB rovnou na 166,kde se změní dělička kmitočtů pro PCI a AGP,což znamená,že na 166 pběží PCI zase na 33MHz a AGP na MHz.

Takhle nejak jsem si to myslel. Akorat me porad mate ten nasobic, kdyz mi bios dava moznost jit dolu. No nic, procik pude ven, trochu toho laku doma taky najdu a zkusim premostit mosty. Pak se uvidi.

Rozhodující pro nastavení defaultního násobiče,vcore,FSB atd. je stav můstků CPU.Tyto hodnoty se pak dají ovlivňovat přes piny procesoru základní deskou.V případě Palomina je spojení pinů s jádrem realizováno přes můstky L1,které jsou ale přerušené.Proto v BIOSu nastavíš jakýkoli násobič a na procesor to nemá vliv.Tohle si přečti:http://www.pctuning.cz/titulnistrana/tu ... hapID=3219

Takze vazeni, problem jsem vyresil a pokud to nekoho zajima muze si precist jak.

Jak jsem avizoval, vymontoval jsem procesor z desky, koukl na nej a bylo mi jasne, ze je zamceny. Prepalene mustky se na me jen smaly. Pokusil jsem se je tedy premostit. Konkretne pouze L1, celkem pet cest. Chtel jsem pouzit co nejsetrnejsi metodu, proto jsem se rozhodl o premosteni vodivou gumou. Bohuzel, pri blizsim zkoumani mustku pod lupou mi predem bylo jasne, ze to nemuze fungovat. Cela vrchni strana procesoru je jakoby potazena tenkou vrstvou folie. Neco na zpusob folie u foliove klavesnice. Proste plosky mustku jsou o nejakou setinku milimetru pod urovni vrchni plochy. Cimz to nemuze mit spolehlivy kontakt s gumou, protoze ta se prave opre o vrchni stranu folie. Jeden kontakt to mozna spoji, mozna dva, ale urcite ne pet. Ale zkusil jsem to. Nasel jsem idealni gumu, pracoval maximalne peclive i cistotu prostredi jsem dodrzel, ale nefungovalo to.
Proto jsem se rozhodl o radikalni reseni. Rekl jsem si, ze nez to patlat lakem, radeji to rovnou proletuju. Proste drat je drat, to je stoprocentni. Cely den jsem se psychicky odhodlaval k tomuto zakroku. Pak jsem vzal mikropajku, nejtenci trubickovy cin, co jsem doma nasel, zemnici pasek na ruku pro sichr, velkou lupu, stolni lampicku a "treti ruku". Musim rict, ze to cele trvalo hodinu a nejvic casu mi zabralo prvni spojeni. Dratek, ne a ne drzet na tom spravnym miste. Jak jsem ho bodl na jednu plosku drzel. Ale jak jsem ho chtel bodnout i na druhou, vzdycky mi z te prvni "utekl". Pak jsem pouzil metodu ktera se mi osvedcila.
Takze cely postup je asi nasledujici:
Plosky nejdriv jemne pocinovat (jsou sice zlacene, ale jak jsem rekl pod urovni), cinem trosku povystoupnou.
Pouzite dratky jsou z rozpletene licny (lanka) prumeru nula nula nic.
Jsou lehce pocinovane.
A ted to nejdulezitejsi. Aby pri letovani sedeli tam kde maji, zafixoval jsem je lepici paskou. Proste jsem dratek polizil na obe plosky a precnivajici konce na jedne i druhe strane prelepil. Pak staci kratce dotykem pajky dratek ohrat a on se prilepi na cinovane plosky. Takhle jsem udelal spoj po spoji a bylo to. Teplotu pajky jsem mel nastavenou na trista stupnu a pajel opravdu kratce. Je to piplacka, ale stoprocentni.

Pripadne muzu poslat fotku hotoveho procesoru.

Takze pak uz mi post nabehl (kdyz jsem v biosu sahl na nasobic). Nyni mi cela masina jede na 166 Fsb (333 DDR) a nasobic mam na 10,5. Takze krome vyssi frekvence pameti jsem vyzdimal i necelou stovku navic z palomina. Celkem tedy 1743 Mhz.
Dekuji vsem, kteri mi byli ochotni pomoct a nasmerovali me spravnym smerem. Jsem zas o nejakou zkusenost bohatsi.

Je to sice pěkné,ale vodivý lak je taky 100%,o 200% bezpečnější a o 300% méně pracnější.

No, pěkná práce. Já měl podobně přetočené palomino ale 1600+ takže sem nic nedemykal, jen nastavil 166 FSB a jelo to. To ti jede na dfaultní voltáži? (1,75V) Pokud jo tak to je fakt dobrej kousek.

Johny_g píše:No, pěkná práce. Já měl podobně přetočené palomino ale 1600+ takže sem nic nedemykal, jen nastavil 166 FSB a jelo to. To ti jede na dfaultní voltáži? (1,75V) Pokud jo tak to je fakt dobrej kousek.

No, voltaz ma default (1,75). Nevim, jak moc by melo vliv zvysovani, ci snizovani napeti. Mozna bych z toho jeste vyzdimal neco navic. Neznam napetove rozmezi palomina, tak jsem se to toho zatim nepoustel.