Rada ohladne vyberu servera...!!!

random · Příspěvek od **random** » čtv 2. zář 2004, 18:23

Na buduci tyzden mam pre jedneho zakaznika dodavat server. Cena by nemala presiahnut cca. 200.000KC.
OS Win NT4 + databaza Oracle ( na nej postaveny soft beziaci ako konzola na ostatnich staniciach ktorych bude cca. 20.... ).....
Doterajsi server bol Athlon XP 1700+ 512MB RAM, 4xSCSI Raid ( 2x syste, 2xdatabaza...... disky su zrkadlene.... ) ..... uz rozhodne nepostacuje.......
Podmienka serveru je P4 Xeon 2GHz+, 2GB ECC pamate, 2xHDD system, 4xHDD databaza.....
Samozrejma musi byt vymena kazdeho disku za chodu....
Maximalna cena nemoze presiehnut cca. 250.000KC.
Velka vyhoda by bolo externe diskove pole SCSI.
Prosim aby prispievali najme ty ktory s niecim podobnim uz maju skusenost. Sam som server v tejto cene este nepredaval a rad by som predal nieco s cim nebudu problemi. ( nechcem aby bol tento server posledni ktory predavam.... )

/ Edit : Podla idealnich poziadaviek toho software co tam ma bezat by bolo vhodne aby server podporoval aj 2x Xeon ( na zaciatku sa vsak dal pouzival len s 1 CPU..... )
A aby som nezabudol s celkovej ceny este treba odcitat paskovu jednutku pre zalohy ktore sa prevadzaju 2x denne... ( cca. 20.000KC... )

Příspěvek od **MaWa** » čtv 2. zář 2004, 20:04

opteron by byl lepší a mnohem levnější...ale když xeon, tak xeon

NT4...to jako takový ty prehistorický ? databáze...statická ? dynamická ? podíl čtení/zápis, alespoň přibližně ? co to je teď za disky že nestíhaj ?

random · Příspěvek od **random** » čtv 2. zář 2004, 20:18

NT4 ....... soft je napisany priamo pre tento system.....

.... bol robeny na objednavku. jeho cena bola cca. 17.000.000 SK ( + dalsie peniaze za skolenia a aktualizacie )... takze jeho vymena pre firmu teraz nepripada do uvahy. ( naviac stale ma aktualnu podporu a jeho dodavatel o podpore ineho systemu ako Win NT zatial neuvazuje...... )

Databaza je dynamicka...... podiel zapisu a citania ...... 5:1 ..... ( odhad..... ) ......
Teraz su tam tam Seagate 18GB 10.000o/m .... ( databaza ) .... 2x7200o/m 9GB system.......
Hlavna zataz je samozrejme na tie databazove disky ....... kazdy s diskov musi byt vemenitelny za plnej prevadzky, samozrejme bez strati dat....!
K zatazi treba pripocitat aj zalohovanie ( samozrejme na pozadi ...) za chodu ktore prebieha 2x denne na paskovu jednotku ..... ( cca. 15-30GB dat.... )

Ohladne toho opterona....... trochu sa toho bojim v tejto oblasti nemam nejak vela skusenosti, ale zda sa mi ze intel ma vtejto triede ovela viac skusenosti a jeho produkti maju lepsiu priamu podporu..... ( ako aj podporu samotnych dadavatelov hardware v tejto triede.... ) .....

Dony · Příspěvek od **Dony** » čtv 2. zář 2004, 20:38

s externim diskovym polem se do 200k nedostanes...
Koukni na www.dell.cz pro tohle bych viděl asi nejlepší PowerEdge 2650 (rack), mas tam online konfigurator (na nakup), takze hned vidis cenu konfigurace, kterou si naklikas.

Příspěvek od **MaWa** » čtv 2. zář 2004, 20:40

na 2-4procesorových serverech má dneska opteron mnohem lepší poměr cena/výkon/kvalita než xeon...a obzvláště databáze jdou opteronu velmi dobře...

to chceš stavět sám ? nevim, možná by bylo lepší koupit něco značkovýho...třeba IBM, HP, Sun...všichni dělaj opterony, a prodávaj se docela dost.

každopádně pokud to poběží na NT4, tak by taky chtělo zjistit jaká je podpora ovladačů toho novýho hardwaru...aby ses pak nedivil

poměr 5:1...to jako 83% zápis, 17% čtení ?!?

pokud to má být bez ztráty dat a se solidní rychlostí a je tam takhle hodně zápisů, tak bych asi moc nuvažoval o RAID5, ale spíš o raid 10...

random · Příspěvek od **random** » pát 3. zář 2004, 11:24

Dony píše:s externim diskovym polem se do 200k nedostanes...
Koukni na www.dell.cz pro tohle bych viděl asi nejlepší PowerEdge 2650 (rack), mas tam online konfigurator (na nakup), takze hned vidis cenu konfigurace, kterou si naklikas.

Dell som pozeral...... mam od nich aj oficialnu ponuku. Ich ceny sa mi zdaju uplne mimo...... Rozmyslam skor o nejakom HP....
Nie ten zapis a citanie je presne naopak....

( moja chyba... )

Příspěvek od **MaWa** » pát 3. zář 2004, 11:42

hmm ok a kolik je propustnost toho systému denně, tzn kolik je těch 100% ? 10GB ? 5GB ? 1GB ?

zatim bych to viděl na
opteron rychlost dle financí...
deska iwill, tyan, serverworks...
paměť 2GB...
raid1 s prefetchingem 2xraptor74gb
raid5 3ware, lsi, adaptec...alespoň 128mb cache...a 15000ot cheetahy nebo lépe fujistsu mas...

random · Příspěvek od **random** » pát 3. zář 2004, 14:25

MaWa píše:hmm ok a kolik je propustnost toho systému denně, tzn kolik je těch 100% ? 10GB ? 5GB ? 1GB ?

zatim bych to viděl na
opteron rychlost dle financí...
deska iwill, tyan, serverworks...
paměť 2GB...
raid1 s prefetchingem 2xraptor74gb
raid5 3ware, lsi, adaptec...alespoň 128mb cache...a 15000ot cheetahy nebo lépe fujistsu mas...

Priepustnost systemu je ( podla spravcu ) do 10GB .... ( bezne mozno aj 5GB... ) ......je to pocitane bez zaloh ktore sa prevadzaju 2x denne....
Najhorsie kedze cela aplikacie vlasne bezi len na serveri ( stanice su pouzivane len ako konzola ) .... je relativne velka paralelna zataz pri praci pouzivatelov.... ( hore uvedeny server uz nezvlada plinulu pracu viac ako 5 pouzivatelov ) ..... naviac firma rata z pripojenim dalsich pouzivatelov....... takze chcem aby postaveny server mal limit cca. na pripojenie aspon 30 pouzivatelov ( aj na pripadnu sucasnu pracu... ).....
Kapacita diskov dolezite nieje ......
( vsetko co je na disku pre system sa zmesti do 1GB + nejaka cache..... )
Potom by kludne mohli stacit aj 2x36GB Raptor....?
Firma ma vsak teraz upozornila ze chce viac vsadit na bezpecnost dat..... ( v minulosti jej uz jeden server odisiel..... aj s databazov asi 3 tyzdne bez zalohy

) ........ takze pocet diskov sa moze zvisit 6-8 ( len na databazu ) ........ mas nejaky presni typ SCSI radica ktory by mohol byt pre nieco taketo dostatocny. ( stala plna zaloha aj pri vypadnuti 2 diskov ) .... asi by sob zvolil Seagate ( tie su bez problemu dostupne na slovensku.... ) .....
Na tie opterony sa este dnes pozriem co sa na slovensku da zohnat .......
Objednavka serveru bude uz v pondelok takze dakujem za kazdu dalsiu reakciu.....

Stacilo by ako SCSI nieco taketo : http://online.asbis.sk/default.asp?mtc= ... tiid=10319 , alebo radcej http://online.asbis.sk/default.asp?mtc= ... tiid=10933

Příspěvek od **MaWa** » pát 3. zář 2004, 14:36

no budiž, 2x36gb raptor...ale jsou pomalejší. je fakt, že stejně se všechno nahraje do ram...a navíc...teď už začínají být ty raptory 36gb new revision...skoro stejně rychlý jako 74gb verze. každopádně raid 1 s prefetchem...teď z hlavy si vezpomínám, který řadiče to uměj, ale zjistim to do neděle.

na toho opterona se opravdu podívej, protože zrovna na databáze jsou velmi kvalitním řešením,a mnohem levnějším než xeony, a navíc to je amd

seagate cheetah 15k.3 s nejmenší kapacitou do raidu...opravdu to musí zvládat 2 disky v jednu chvíli down ? to neumí ani základní raid 5...a imho pokud tam bude jeden hot sparre, tak dva disky down není moc pravděpodobné, navíc pokud 2x denně zálohují, tak bych řekl, že to je i zytečné vyhazování peněz za něco lepšího...

scsi řadič zjistim do neděle...

random · Příspěvek od **random** » pát 3. zář 2004, 15:31

Fak dakujem za kazdu radu......
A este ohladne tych diskov...... uz v minulosti mali par problemov......
Cena investicie do hardweru je pre nich len minimom toho co maju hodnotu tie data ( kadcej mat 10x istotu a mnohonasobnu zalohu ako prist o data aj za par hodin a znova ich ziskavat... )..... po poslednom rozhovore sme sa nakoniec dostali na konecnich 10 KS diskov.... 2x system a 8x databaza......
Takze ak poradit tak nieco v tejto triede.....

Příspěvek od **MaWa** » pon 6. zář 2004, 00:04

adaptec scsi raid 2110 nebo lsi megaraid 320 series...

Dony · Příspěvek od **Dony** » pon 6. zář 2004, 10:03

nejak nechapu, proc u tak drahyho a dulezityho systemu je omezujici faktor cena 200 000, coz miri na servery nizsi stredni tridy, z toho moc vykonovou rezervu neudelas...

random · Příspěvek od **random** » úte 7. zář 2004, 13:03

Omedzujucim faktorom su dnes najme financie.......

, firma planuje dalsie investicie niekedi pred koncom roka....

Platforma Opteron ( AMD ) bola uplne odmietnuta

......... nesuhlasil snou nikto kto ma na starosti schvalovanie investicie....
Nakoniec som sa dostal k Barbone Serveru od firmi Intel ( relativne niska cena, celkom dobre zarucne podmienky, dobra bedna ) ....... ( vo vybere vsak zostalo este jedno IBM... )
CPU 2x Xeon 2600Mhz 512KB L2 ( popripade 2800 )
2GB ECC DDRAM
Doska Intel 7501...
Primarni Raid Sata 2xWD Raptor 36GB
Sekundarni Raid 6x 36GB 10k ( rozhodla niska cena

)
Na radici Adaptec 2120 ( iba raid 1..... )
Paskova jednotka ..... a par somarin.....
Cena sa zrejme nakoniec bude pohybovat okolo 185000SK ( 145.000KC )

Uz sa budu upravovat len drobnosti....