Nový vodník + možnost výroby bloků, nebo prodej kompletu

dort · Příspěvek od **dort** » stř 21. led 2004, 15:40

Tak jsem po přečtení a porovnání několika málo profi i "home-made" vodních chlazení přistoupil k výrobě vlastního:

PARAMETRY:

P4 1.6@2.16 GHz 512MB RAM MSI 845-Ultra AR

prozatím pro testování jen CPU BLOCK

čerpadlo 600l/ hod = reálná průtok cca. 320l - bez chladiče - jen 5l destilované vody + kbelík s čerpadlem

TEPLOTA 48 stupnů po 8,5 hodinách PRIME 95

A s pasovním chladičem z Fabie

TEPLOTA 44 stupnů cca 1.5 hodiny PRIME 95

pokojová teplota cca. 20 stupnů

POUŽÍVÁME PONORNÉ ČERPADLO = zvýšení teploty v oběhu

Co Vy na to?

A pokud by byl zájem zpracováváme návrh lehkých bloků / vidím to ještě na 14 dní testování / a pak MOŽNÝ PRODEJ - byl by zájem?

P.S. 3.2 GHz jsem nechtěl utopit při prvním testu

a ještě přidám foto + nové testy s 3.0 a 3.2GHz P4

Jafido · Příspěvek od **Jafido** » stř 21. led 2004, 20:35

1) fabka ma dobry vymenik
2) jak jsou udelane bloky
3) 5 l je docela dost, proto mas taky tak slusne teploty bez ventilatoru. Navic je to v mistnosti ktera ma 20 stupnu coz je docala malo.
4)Jake mas cerpadlo, typ a vyrobce + hluk

POUŽÍVÁME PONORNÉ ČERPADLO = zvýšení teploty v oběhu

Tohle je blbost. Cerpadlo je sice chlazeno vodou, ale pokud pouzijes cerpadlo vytlacne rozdil teplot vody bude oproti tvemu maximalne v desetine stupne. Navic voda pohlcuje hluk, coz je vyhoda.

Jafido · Příspěvek od **Jafido** » stř 21. led 2004, 21:12

pokud by jsi byl schopen vyrovit plexi expanzku poradovanych rozmeru s vyvody a ventilem, mel bych zajem

dort · Příspěvek od **dort** » stř 21. led 2004, 22:08

Jafido píše:1) fabka ma dobry vymenik
2) jak jsou udelane bloky
3) 5 l je docela dost, proto mas taky tak slusne teploty bez ventilatoru. Navic je to v mistnosti ktera ma 20 stupnu coz je docala malo.
4)Jake mas cerpadlo, typ a vyrobce + hluk

POUŽÍVÁME PONORNÉ ČERPADLO = zvýšení teploty v oběhu
Tohle je blbost. Cerpadlo je sice chlazeno vodou, ale pokud pouzijes cerpadlo vytlacne rozdil teplot vody bude oproti tvemu maximalne v desetine stupne. Navic voda pohlcuje hluk, coz je vyhoda.

ad 2) bloky jsou meď + plexi - 3mm a 5mm dno - ty se budou testovat - zatím uchycení jen pro P4 - v této chvíli jen měď!

ad3) po 8,5 hodinách PRIME 95 není 5l směšné množství

a 20 stupnů jsem odhadl, prostě klasicky vytopená místnost - neměřil jsem

takže asi 20 - 27 stupnů - a k 5 litrům - to je zavádějící informace - té vody bylo 2,5l ale to je jedno, jsem už starý a sklerotický

ad 4) EHEIM - typ nevím - zjistím 600l / hod.

s čerpadlem souhlasím, a právě proto ponorné, ale samozřejmě, že "topí" do vody - jak moc to si nejsem schopen odhadnout, ale topí

dort · Příspěvek od **dort** » stř 21. led 2004, 22:10

Jafido píše:pokud by jsi byl schopen vyrovit plexi expanzku poradovanych rozmeru s vyvody a ventilem, mel bych zajem

Expanzní nádoba se kreslí a o víkendu budeme zkoušet jak jsem šikovní

anebo zda raději někomu nechat vydělat nějakou kačku, takže pokud chceš, pošli nákres a uvudíme, ale odpověď čekej nejprve po neděli!

Ad bloky - zatím si je ještě kreslím, ale MK4 to nebude

, neb nevím kdo by to vyfrézoval

Pajik · Příspěvek od **Pajik** » stř 21. led 2004, 22:10

Add čerpadlo: Eheim 1048

dort · Příspěvek od **dort** » stř 21. led 2004, 22:16

ne, pokud se nemýlím 1048 není ponorné čerpadlo ?! tohle je velice malé a skladné rozměry 5 x 6 x 5 cm, neuvěřitelné ale funkční a výkoné

Pajik · Příspěvek od **Pajik** » stř 21. led 2004, 22:26

dort píše:ne, pokud se nemýlím 1048 není ponorné čerpadlo ?! tohle je velice malé a skladné rozměry 5 x 6 x 5 cm, neuvěřitelné ale funkční a výkoné

sorry....přehlédl jsem že je ponorné

dort · Příspěvek od **dort** » stř 21. led 2004, 22:29

4pajik - absolutně nic se nestalo, neb pokud nejde o život, jde o H....!

to all: nebyli by nějaké plánky na bloky, je fajn, že si člověk něco nakreslí, ale víc hlv, víc ví

Jafido · Příspěvek od **Jafido** » stř 21. led 2004, 23:31

dort píše:ne, pokud se nemýlím 1048 není ponorné čerpadlo ?! tohle je velice malé a skladné rozměry 5 x 6 x 5 cm, neuvěřitelné ale funkční a výkoné

1048 muze byt pouzita jako vytlacne i ponorne.Za kolik bys toho Eihema mohl sehnat,popr kde jsi ho koupil mam vazny zajem.

Pokud mas dost silne cerpadlo, nejlepe vychazi bloky typu whitewatter, probiralo se to nejmene 100x. Stejny princip jako Mk4 jen jednodussi na vyrobu. Pokud to vyrobis, mam zajem.

http://teamster469.com/lr_rapids.htm

Obrázek

dort · Příspěvek od **dort** » čtv 22. led 2004, 16:01

4 Jafido - opravdu je to nejúčinnější? - trošku mne odrazuje další spoj vody v PC, neb jsem zastánce spíše jednoduchosti. Přiznám se, že nebylo moc času projít stránku, ale předpokládám, že je přiváděná na střed a má dva odvody, chápu to správně?

Jafido · Příspěvek od **Jafido** » čtv 22. led 2004, 17:11

dort píše:4 Jafido - opravdu je to nejúčinnější? - trošku mne odrazuje další spoj vody v PC, neb jsem zastánce spíše jednoduchosti. Přiznám se, že nebylo moc času projít stránku, ale předpokládám, že je přiváděná na střed a má dva odvody, chápu to správně?

ano chapes to spravne, druhy odtok vody neni potreba, staci jen jeden. popr to muzes vyresit stejne jako je resena MK4. Ale dalsi vyvod neni opravdu problem, fitinky proste pripajis k medenemu viku,to je to nejjednodussi, kdyby to bylo v plexi je to neco jineho, ale porad to muzes udelat z jednoho kusu jako galaxi.

bloky jsou tak ucinne jelikoz voda je privadena primo na jadro pod velky tlakem, ktery zajistuje vykone cerpadlo a skrtici organ, v tomto pripade prostredni deska.
Se spodni deskou si muzes pohrat, ale lepsi jak pouha zebra na obrazku by bylo vetsi mnozstvi dulků sirky 1-1,5mm primo nad jadrem kvůli zvetseni plochy pro odvod tepla. Sirku dna v nejtensi casti tzn nad CPU bych dal 2 mozna 3mm, chce vyzkouset co bude ucinejsi. Pokud vyrobis neco takoveho dosahnes prakticky chladiciho ucinku MK4 jen to bude snadnejsi na vyrobu.

dort · Příspěvek od **dort** » čtv 22. led 2004, 21:05

4 jafido - všechno co píšeš chápu a teď pár otázek, či spíše postřehů:

ad 1) ujasně me si co chceme - vodní účiné chlazení za rozumné peníze, pak rovnou na tenhle blok, nebo respektive na tlak dopadající vody na jádro zaomeneme, neb by jsem nemohli použít žádné z uváděných akvaristických čerpadel, které jsou závislé na "prostupnosti" hadic + bloků / zkus damotné čerpadlo s 3 a více metry hadic, přiškrťho a změř průtok a myslím, že mi dáš za pravdu /

pokud chceme super chlazení a čerpadlo za 3 či spíše 5 a více tisíc pak nevidím problém

ad2) souhlasím s přívodem na střed, souhlasím s žebrováním, souhlasím s tenkým dnem / uvidíme co se zvládne

/ a hlavně bych se snažil nechat co největší průtok vody!

ad3) bloky buď měď, nebo meď + plexi - k té druhé verzi se kloním více - z důvodu váhy!

ad4) chtěl bych se dostat na cenu cca. 600 - 800 za blok / předpoklad, zatím nevím / i za cenu, že bude chladit o stupeň či dva méně než MK4, či jiný blok.

Doufám, že jsem na nic nezapomněl

Jafido · Příspěvek od **Jafido** » čtv 22. led 2004, 23:03

ad 1) ujasně me si co chceme - vodní účiné chlazení za rozumné peníze, pak rovnou na tenhle blok, nebo respektive na tlak dopadající vody na jádro zaomeneme, neb by jsem nemohli použít žádné z uváděných akvaristických čerpadel, které jsou závislé na "prostupnosti" hadic + bloků / zkus damotné čerpadlo s 3 a více metry hadic, přiškrťho a změř průtok a myslím, že mi dáš za pravdu /

Takze jinak. Kvuli vetsimu prutoku vody systemem se pouzivaji sirsi hadice, tzn u hadic světlosti 10mm je obvykly prutok cca 300l/h zalezi hlavne na delce okruhu. Na tom jak vidim jsme se domluvili. Ke zvyseni ucinnosti predavani teploty z bloku do vody vsak potrebujes co nejvetsi rychlost chladici kapaliny. Tato rychlost ale neni potreba v celem okruhu, potrebujes ji jen lokalne a to prave zajistis skticim organem, ten muze byt resen jako u Whitewatter tzn jen mezerou nebo napr tryskami. Proste jde o to ze umele zvysis rychlot kapaliny tam kde potrebujes a ne v celem okruhu. lokalnim priskrcemim se ti nijak vyrazne nesnizi prutok oproti tomu kdyz pouzijes male svetlosti hadic.

pokud chceme super chlazení a čerpadlo za 3 či spíše 5 a více tisíc pak nevidím problém

cerpadlo se da taky vyrobit, pokud chces mit neco siteho na miru, Radek-B si s tim hral a porad jeste hraje

ad2) souhlasím s přívodem na střed, souhlasím s žebrováním, souhlasím s tenkým dnem / uvidíme co se zvládne / a hlavně bych se snažil nechat co největší průtok vody!

vyrob to jako kaskade blok tzn at je modifikovatelny. pokud ho vyrobis ze 3 dilu jako whitewatter daji se na tom dobre otestovat vsechny moznosti a vybrat tu nejefektivnejsi.

ad3) bloky buď měď, nebo meď + plexi - k té druhé verzi se kloním více - z důvodu váhy!

Tohle je celkem jedno, plexi ma tu vyhodu moznosti vizualni kontroly bloku, pro med mluvi pevnost a v tomto pripade jednoduchost vyroby.

ad4) chtěl bych se dostat na cenu cca. 600 - 800 za blok / předpoklad, zatím nevím / i za cenu, že bude chladit o stupeň či dva méně než MK4, či jiný blok.

Pokud to bude chladit mene jak napr Galaxiho a Pirsovy bloky neni efektivni to vubec vyrabet za tuhle cenu. Jestlize se dostanes na uroven chlazeni MK4, popr o 2-3 stupne nize oproti blokum od vyse zmínených spousta lidi si rada priplati rekneme i za cca 800-1000.

Doufám, že jsem na nic nezapomněl

Zacni premyslet o povrchove uprave medi, kdyz blok poniklujes bude to lepsi.

dort · Příspěvek od **dort** » pát 23. led 2004, 11:15

Dobrý stále bych to ohodnotil jako souhr názorů, nicméně jen s tou rychlostí proudění na procesoru, no nevím, nevím, ale asi budu muset oživit nějaké již dávno zapomenuté fyzikální poučky

Jelikoý vidím, že se orientuješ více naž dobře, kolik stupnů by měl dosáhnout dobře účiný blok? / to je ale hloupá otázka, že - tak to zkusím specifikovat na dva procesory, které mám k dispozici, oba jsou bohužel P4 - jeden P4 1.6@ 2.16Ghz - stabilní 8.5 hodiny Prime 95 a 3.2 @ 3.6 GHz - také stabilní ale vzduchem chlazený, zatím

/ U obou se teploty pohybovaly v rozmezí 55 - 58 stupnů při déle / minimálně 30 minut / trvajícím zatížení.

Samozřejmě záleží na výmněníku, mám kdispozice jen ten z Fabie, ale není problém sehnat i jiný, ale jaký?

P.S. Vím, že tohle vše se tu asi 100x probralo, ale omlouvám se, teď nemám dost času na čtení, raději kreslím a zkouším a hlavně budeme během víkendu vyrábět

Jafido · Příspěvek od **Jafido** » pát 23. led 2004, 14:04

dort píše:kolik stupnů by měl dosáhnout dobře účiný blok? / to je ale hloupá otázka, že - tak to zkusím specifikovat na dva procesory, které mám k dispozici, oba jsou bohužel P4 - jeden P4 1.6@ 2.16Ghz - stabilní 8.5 hodiny Prime 95 a 3.2 @ 3.6 GHz - také stabilní ale vzduchem chlazený, zatím / U obou se teploty pohybovaly v rozmezí 55 - 58 stupnů při déle / minimálně 30 minut / trvajícím zatížení.

Samozřejmě záleží na výmněníku, mám kdispozice jen ten z Fabie, ale není problém sehnat i jiný, ale jaký?

90% vodniho chlazeni tvoři vymenik a ne bloky. Tzn učinnost tvých bloku oproti konkurenci musis otestovat na stejnem okruhu se stejnymi komponentami, jinak nezjistis ktery je lepsi. V kazdem pripade neni zas takovy problem se domluvit s Galaxim popr pirsem na vymene bloku za ucely testovani.

Nikdo ti nerekne jake teploty by meli odpovidat tvým komponentam, zalezi to na zpusobu mereni teploty, okolnim prostredi,..... Zkrátka sposta promenych.

Doporucit ti nejaky vymenik je tezke, kazdy ma jine pozadavky na rozmery.Kdyz shrnes vse kolem vodniku, prakticky zalezi hlavne na kvalite vymeniku a jeho ochlazovani, pokud by jsi se misto bloku zameril na vymeniky mel bys mnohem vetsi sanci se se svými produkty prosadit.

dort · Příspěvek od **dort** » pát 23. led 2004, 15:16

Absolutní souhlas! Už jsem v tom až po uši

, neb se stále a stále prokousávám k dalším a dalším aspektům, které mluví pro a proti jednotlivým návrhům. No, uvidíme k večeru bych vše měl konzultovat "na akademické půdě" a na základě teoretických informací a technických možností pro obroní materiálu začnu metodou "pokus omyl" - neb jinak se nehnu z místa!

Už mám i tři různé výmněníky, různých velikostí a také připraveno vše na jak 10mm tak 12 mm průměr hadic! Takže už jen bloky a pak testovat a testovat a pro změnu testovat, samozřejmě, že se budu snažit testovat ne na stole, ale přímo v PC, neb bych chtěl prezentovat reálné hodnoty!

Jo, a jeden dodatek, dnes jsem nechal běhat okruhem cca. 750ml - 1 litr vody - pustil PRIME 95 - max. heat test a nedostal jsem se přes 48 stupnů na pasivní chlazení, takže zatím úspěch, bych si dovolil tvrdit, ale ještě je záhodno dodat, že WB je jen pokusný a nemá ani 40% z výmněné plochy na kterou bych se rád dostal

Jafido · Příspěvek od **Jafido** » pát 23. led 2004, 16:56

mohl bys napsat jake rozmery a z ceho jsi pouzil vymeniky

dort · Příspěvek od **dort** » pát 23. led 2004, 17:17

výmněník zatím jen z Fabie, al e k dispozici je z Corsa a ten další to ani nevím z čeho je, ale neboj zjistím a přeměřím

Jafido · Příspěvek od **Jafido** » pát 23. led 2004, 17:28

dort píše:výmněník zatím jen z Fabie, ale k dispozici je z Corsa a ten další to ani nevím z čeho je, ale neboj zjistím a přeměřím

potrebuju totiz sehnat hlinikovy vymenil maximalnich rozmeru 300*150*150. Nemate nekdo tip?