17 dBc na Ap a antena 26 dBc???

Highlander · Příspěvek od **Highlander** » čtv 17. bře 2005, 15:46

dá se využit 26 dBc anteny když samotnej vysílací vykon Ap je třeba jenom 17 dBc???

cabman · Příspěvek od **cabman** » čtv 17. bře 2005, 21:27

Na to se nadá jednoduše odpovědět. Ale dá se říci, že teoreticky dostaneš k AP silnější signál a tím pádem, za určitých podmínek, i odolnější proti rušení. Na druhou stranu, pokud pendrek u AP nedokáže vyzářit dost silný výkon, a to podle toho co píšeš asi ne, tak se praktický význam ztrácí.
Obecně bych měl napsat že dát zbytečně silnou anténu je zbytečné zarušení okolí, nadruhou stranu pokud bude signál od AP nahraně, a do budoucna se uvažuje o silnějsím pendreku ...

Ale záleží na vzdálenosti, na zařízeních, a na umístění (město, vesnice, ...).

Highlander · Příspěvek od **Highlander** » pát 18. bře 2005, 17:25

takže to znamená vysilací signal muže bejt maximalne 17 dB ale přijímanej signal muže bejt vyšší než je tech 17 dB?????Totiž vetšina AP mají 15-19 dB....tak mě zajíma jestli se takové 26 dB anteny dá vubec využit??

Hajs · Příspěvek od **Hajs** » sob 19. bře 2005, 19:05

Nejprve ti doporučuji trochu nastudovat základy wifi, zisk soustavy muže bejt i 30dB, ale normy ponolují pouze 20dB. 26dB využiješ hlavně vzhledem k příjmu, budeš mít silnější přijímaný signál.

cabman · Příspěvek od **cabman** » ned 20. bře 2005, 01:53

Highlander píše:takže to znamená vysilací signal muže bejt maximalne 17 dB ale přijímanej signal muže bejt vyšší než je tech 17 dB?????Totiž vetšina AP mají 15-19 dB....tak mě zajíma jestli se takové 26 dB anteny dá vubec využit??

Opravdu doporučuji nastudovat nějakou barevnou příručku

.
Ale síla vysílacího a příjmacího signálu nemusí a dokonce ani neni stejná skoro nikdy.
Co se týká výkonových zisků a útlumů (ano, některé části vysílací soustavy mají i útlum), tak skutečně něco přečti a vrať se s detajly, se kterými ti můžem rozumně poradit. Krásná teorie je na http://www.svetsiti.cz.

Scorp · Příspěvek od **Scorp** » ned 20. bře 2005, 01:55

plno info najdeš na www.czfree.net

důvod, proč používání antén s větším ziskem na "klientské" straně význam má. Je to zásada "nerušit a nebýt rušen". V ideálním "rádiově klidném" prostředí (např. na poušti) by skutečně o nic jiného než o dosah nešlo. Ale v realitě našich měst (naštěstí zatím ne vesnic) mohou přicházet rušící signály ze všech stran.
Anténa s vyšším ziskem má "v divočině" dvě výhody, obě související se stejnou věcí: vyšší zisk je vždy provázen užším vyzařovacím diagramem. Tj. je to zisk v "užším směru", zatímco "zbytku prostoru kolem si anténa nevšímá" (tedy do něj nevysílá ani z něj nepřijímá).
Díky této vlaatnosti je pak "užitečný signál" (náš) silnější, než rušivé signály (cizí) z jiných směrů. Druhou výhodou pak je to, že ani naše vysílání tolik neruší ostatní, čímž je nenutí (v krajním zoufalství) zvyšovat výkon nad limit ČTÚ (nakolik se tím ovšem budou řídit, to už záleží na nich). Vždyť veškerý "užitečný" provoz klientské strany probíhá vůči jedinému bodu v prostoru (AP), není tedy zde jediný důvod mít anténu "se širším záběrem".
Použitím ziskovější antény na své ("klientské") straně tedy nemůžeme prakticky nic ztratit (tedy kromě peněz, taková anténa je dražší), naopak můžeme (na kvalitě datového přenosu) jedině získat. To je např. důvod, proč většina "lepších profi providerů" používá celkem drahé antény 24dB

Samozřejmě je při použití antény s větším ziskem vždy nutné provést výpočet z hlediska limitu vysílacího výkonu (ČTÚ) a prakticky vždy snížit tento výkon regulací Wi-Fi zařízení.
Když už jsme u toho: jsou i Wi-Fi zařízení, která regulaci výkonu neumožňují. To ovšem není omluva. Jedna možnost je pak se ziskovější antény vzdát, druhá (lepší) možnost jsou asymetrické útlumové členy. To je věc, která v jednom směru má útlum malý (typicky 1 dB), ve druhém větší (definovaný, dělají se od 3 do 15dB, aspoň co já vím). Taková "věc" se pak vřadí do kabelu (podobně jako bleskojistka), a to tím směrem většího útlumu od zařízení k anténě. Příjmu se to prakticky nedotkne, vysílání se omezí. Je to ale "trochu drahá sranda", rozhodně se vyplatí před nákupem věcí pro svou přípojku si trochu připlatit na Wi-Fi zařízení s regulací, než to řešit takto. Ale jsou situace, kdy to řešení je, a výsledek je kvalitní

cabman · Příspěvek od **cabman** » ned 20. bře 2005, 02:46

No, co říci? V podstatě je to pravda, ale přeci bych měl několik maličkých a možná i větších výhrad.
1. Není pravda že vyšší zisk je užší vyzařovací úhel. Příklad kvalitní antény zcomax 14dB má 11stupňů a 22dB má 14stupňů.
2. Důvod proč poskytovatelé používají veliké antény je, že si tím ulehčují instalaci internetu protože stačí slabší drát s vyšším útlumem a nižší cenou a když dají větší anténu, tak sice trochu přeženou normu, ale mají "jistotu" že to pojede. Dovolím si, z vlastní praxe, tvrdit že 14dB anténa je při vhodně vybudované síti většinou dostatečná.
3. No co si budem povídat, moc se ta norma nedodržuje. Ale hlavní problém je, že wifi není určené pro takhle masivní venkovní nasazení. Z toho plyne nově vznikající obrovský problém se zarušením, kde se ve městě na jednom AP chytne třeba 14 sítí...

Scorp · Příspěvek od **Scorp** » ned 20. bře 2005, 13:15

já sám ma 24 (myslim CSAT, už ani newim), k tomu asi 10m tlustýho beldenu a asus wl500b, svítim sice 3km, ale vybavení na to špatný neni a jsem rád že funguju

Highlander · Příspěvek od **Highlander** » ned 20. bře 2005, 18:38

jo tak díky všem za odpovedi.....už v tom začínam mít trošku jasno:-)