ma smysl upgrade?

no-X · Příspěvek od **no-X** » úte 26. črc 2005, 09:35

6800LE má horší poměr cena/výkon než 6600GT a sehnat kartu, která jde odemknout a běží na vyšších frekvencích je unikát. Další věc je (už se to tu někde probíralo), že přetaktovaný odemčený 6800LE maj hodně krátkou životnost a brzo odejdnou; pokud to stihne v záruce a dostaneš jinej kus výměnou, je téměř nemožný, abys dostal i podruhý kus, kterej půjde odemknout.

recenzovaná karta je PEG, ne AGP

9800PRO 256bit 380*340 stojí 4200 a výkonem je jinde než 6600nonGT za obdobnou cenu. 6600GT je o 25% dražší, ale že by dávala min. o 25% výkon?

9800PRO má lepší poměr cena/výkon než 6600GT a 6600, krom toho má stabilnější framerate. Neříkám, že je 9800PRO nějaká úžasná koupě, ale není tak špatná karta, jak píšete.

Meridius: co je míněno tím "o pár MHz", 9800PRO jde na jádře obvykle taktovat o 20% (380->440-470MHz), s pamětmi je to horší, ale ty kartu nelimitujou (256bit sběrnice).

Doomm: Nechápu logiku, kvůli který by si měl někdo za tytéž peníze (+-4000Kč) kupovat výrazněji slabší kartu (6600).

edit: Wuuduu: výjimečně s tebou souhlasím

Hugo · Příspěvek od **Hugo** » úte 26. črc 2005, 10:29

Mam zostavu uvedenu v podpise. Tiez rozmyslam nad vhodnym upgrade. Nechcem ale "vyhodit" zbytocne vela penazi. Zatial rozmyslam nad kupou zdroja Chill 510W a MSI GF6800GT AGP. Zrejme by to malo stacit na min. rok - dva.
Ak by som chcel ist do GF7800, uz by som musel kupovat novu dosku (mam len AGP) a novy procesor. Lenze buduci rok maju prist nove sockety pre AMD a aj GF7800 bude lacnejsia. Co by ste mi poradili?

Meridius · Příspěvek od **Meridius** » úte 26. črc 2005, 10:44

Hugo píše:Mam zostavu uvedenu v podpise. Tiez rozmyslam nad vhodnym upgrade. Nechcem ale "vyhodit" zbytocne vela penazi. Zatial rozmyslam nad kupou zdroja Chill 510W a MSI GF6800GT AGP. Zrejme by to malo stacit na min. rok - dva.
Ak by som chcel ist do GF7800, uz by som musel kupovat novu dosku (mam len AGP) a novy procesor. Lenze buduci rok maju prist nove sockety pre AMD a aj GF7800 bude lacnejsia. Co by ste mi poradili?

V IT opravdu nemá sousloví "čekat na něco" co dělat...takže pokud na to máš...kup 6800 GT a je to. A nebo X800 Pro s Vivem a odemykej.

Slezman · Příspěvek od **Slezman** » úte 26. črc 2005, 10:48

ne, 6800GT bych nekupoval. Počkal bych na vydání 7800GT jak ase to vyvrbí (tj. nekdy do srpna či září)
teď jsem hledal všude po netu jednoznačné vyjádření, zda tato karta bude i pro AGP nebo ne. Nenašel jsem, asi to bude na výrobcích. V tom případě si dovolím odhadovat, že bysme se AGP verze dočkat mohli.
7800GT by mela mit cenu okolo 10k.
Dalsi otazkou je ovsem tvuj CPU. To je těžká otázka. Mě osobně upgrade netlačí, ale také čekám, jak se ta situace s 7800GT vyvine.

meridius: nemužeš to takhkle generalizovat, kdybych nečekal, měl jsem v roce 2003 v rijnu P4 za 9000 a v unoru bylo za 5500, takže asi tak. Čas mezi tím mi celeron postačil.

Meridius · Příspěvek od **Meridius** » úte 26. črc 2005, 10:53

Slezman píše:ne, 6800GT bych nekupoval. Počkal bych na vydání 7800GT jak ase to vyvrbí (tj. nekdy do srpna či září)
teď jsem hledal všude po netu jednoznačné vyjádření, zda tato karta bude i pro AGP nebo ne. Nenašel jsem, asi to bude na výrobcích. V tom případě si dovolím odhadovat, že bysme se AGP verze dočkat mohli.
7800GT by mela mit cenu okolo 10k.
Dalsi otazkou je ovsem tvuj CPU. To je těžká otázka. Mě osobně upgrade netlačí, ale také čekám, jak se ta situace s 7800GT vyvine.

meridius: nemužeš to takhkle generalizovat, kdybych nečekal, měl jsem v roce 2003 v rijnu P4 za 9000 a v unoru bylo za 5500, takže asi tak. Čas mezi tím mi celeron postačil.

jenže ty doporučuješ 7800 GT do AGP....a vzpomeň si, jak to bylo s 6600 GT do AGP, byla až daleko později než PCIe verze. Všechno co se teď dělá je do PCIe mnohem dříve než do AGP a navíc 7800 GT do AGP být vůbec nemusí. Takže asi tak. S ohledem na tyto skutečnosti je 6800 GT, ale možná že i něco slabšího dobrou volbou.

Slezman · Příspěvek od **Slezman** » úte 26. črc 2005, 11:05

pokud by chtel rychly efekt, pak asi opravdu ta 6800GT, od leadteku stoji 9200,- ....stale se mi to ovsem zda hodne

muj znamy ma take 5900XT a zatim mu ve vsem dostacuje, oproti moji 6800NGT

se neciti nejak ochuzen.
Take je pravda ze k tomu CPU by se ta GT hodila asi vice než 7800GT, která bude výkonově blízká GTX a tedy bude i solidne náročná na CPU

LeeO · Příspěvek od **LeeO** » úte 26. črc 2005, 11:44

diky moc za rady, trochu jsem se v tom sice zacal ztracet...
doom 3 pro me neni semozrejme nejdulezitejsi, ale dost me stvalo, ze rof uz jsem si skoro nezahral, v narocnejsich sekvencich jsem mel tak 1fps (nechapal jsem).
btw moc se mi nechce kupovat znovu 9800pro, kdyz ji ted vyhazuju (http://www.mujweb.cz/www/leeo/pojeb2.jpg).
takze tedy jestli jsem pochopil dobre:
nema vyznam upgrade celeho pc (proc, pameti-mozna dokoupim, mb s pcie), ale staci dokoupit treba tu x800, ale ted jakou?
nechce se mi jit do mainstreamu, vzdycky jsem sel do karty za tech 8tis, viz 9800 misto 9600 pred asi rokem a pul. tot otazka jestli neni nova doba:)
radsi koupim kartu drazsi ktera chvilku vydrzi, nez dokupovat za pul roku znovu. dilema ale pomer ceny a vykonu a hlavne zda to nebude perly (x800) svinim (p4)

co se tyce nizkych rozliseni tak je mi to jedno jestli budu mit 100fps nebo 120, ale s radeonem jsem poradne neokusil antialiasing a takovy ty vychytavky v poradnejch rozlisenich, a to byla ta 9800pro 256bit. navic jestli chapu dobre tak nova grafika = novy technologie jako pixelshader 3.0 a tak ne?

diky za rady

ps: pretaktovavat nic nebudu a odemykat pipelines taky ne (pochybuju ze me znamej necha vyzkouset ktera jde)...
a cekat na novou kartu nebudu, to jiste diky pruhum chapete, na notasovi si moc nezahraju

no-X · Příspěvek od **no-X** » úte 26. črc 2005, 12:32

Kupovat GeForce6 kvůli pixel shaderu 3.0 nemá smysl. Výkon GeForce6/Radeon X800 dostačuje tak akorát na 2.0 shadery (a ani pro ty ne, kdyby měly používat specifikace na doraz).

Doomm · Příspěvek od **Doomm** » úte 26. črc 2005, 12:39

no-X píše:6800LE má horší poměr cena/výkon než 6600GT a sehnat kartu, která jde odemknout a běží na vyšších frekvencích je unikát. Další věc je (už se to tu někde probíralo), že přetaktovaný odemčený 6800LE maj hodně krátkou životnost a brzo odejdnou; pokud to stihne v záruce a dostaneš jinej kus výměnou, je téměř nemožný, abys dostal i podruhý kus, kterej půjde odemknout.

recenzovaná karta je PEG, ne AGP

9800PRO 256bit 380*340 stojí 4200 a výkonem je jinde než 6600nonGT za obdobnou cenu. 6600GT je o 25% dražší, ale že by dávala min. o 25% výkon? 9800PRO má lepší poměr cena/výkon než 6600GT a 6600, krom toho má stabilnější framerate. Neříkám, že je 9800PRO nějaká úžasná koupě, ale není tak špatná karta, jak píšete.

Meridius: co je míněno tím "o pár MHz", 9800PRO jde na jádře obvykle taktovat o 20% (380->440-470MHz), s pamětmi je to horší, ale ty kartu nelimitujou (256bit sběrnice).

Doomm: Nechápu logiku, kvůli který by si měl někdo za tytéž peníze (+-4000Kč) kupovat výrazněji slabší kartu (6600).

edit: Wuuduu: výjimečně s tebou souhlasím

vyrazne slabsi kartu? tak si precti tu recenzi co sem tam daval na tu 6600 s DDR3 ..a prijdes na to ze to je akorat podtaktovana 6600GT-o 1000 levnejsi- prodavana jako 6600

Doomm · Příspěvek od **Doomm** » úte 26. črc 2005, 12:43

Meridius píše:
Hugo píše:Mam zostavu uvedenu v podpise. Tiez rozmyslam nad vhodnym upgrade. Nechcem ale "vyhodit" zbytocne vela penazi. Zatial rozmyslam nad kupou zdroja Chill 510W a MSI GF6800GT AGP. Zrejme by to malo stacit na min. rok - dva.
Ak by som chcel ist do GF7800, uz by som musel kupovat novu dosku (mam len AGP) a novy procesor. Lenze buduci rok maju prist nove sockety pre AMD a aj GF7800 bude lacnejsia. Co by ste mi poradili?
V IT opravdu nemá sousloví "čekat na něco" co dělat...takže pokud na to máš...kup 6800 GT a je to. A nebo X800 Pro s Vivem a odemykej.

a jaka je procentualni uspesnost odemykani z kolika na kolik pripadne

Coololooser

Doomm píše:a jaka je procentualni uspesnost odemykani z kolika na kolik pripadne

pokud se nepletu tak u verze s vivem 100%

Doomm · Příspěvek od **Doomm** » úte 26. črc 2005, 12:47

cool.user píše:
Doomm píše:a jaka je procentualni uspesnost odemykani z kolika na kolik pripadne
pokud se nepletu tak u verze s vivem 100%

a z kolika na kolik? 12/6 @ 16/6... ja na radky expert nejsem
PS: nVidia je 32bitova
Ati je 24bit ...
tzn ... myslim ze HL2 ..ma vetsi vykony
ale zas "nevim to jiste" v Doomm je nVidia kral

no-X · Příspěvek od **no-X** » úte 26. črc 2005, 12:53

Doomm píše:
no-X píše:6800LE má horší poměr cena/výkon než 6600GT a sehnat kartu, která jde odemknout a běží na vyšších frekvencích je unikát. Další věc je (už se to tu někde probíralo), že přetaktovaný odemčený 6800LE maj hodně krátkou životnost a brzo odejdnou; pokud to stihne v záruce a dostaneš jinej kus výměnou, je téměř nemožný, abys dostal i podruhý kus, kterej půjde odemknout.

recenzovaná karta je PEG, ne AGP

9800PRO 256bit 380*340 stojí 4200 a výkonem je jinde než 6600nonGT za obdobnou cenu. 6600GT je o 25% dražší, ale že by dávala min. o 25% výkon? 9800PRO má lepší poměr cena/výkon než 6600GT a 6600, krom toho má stabilnější framerate. Neříkám, že je 9800PRO nějaká úžasná koupě, ale není tak špatná karta, jak píšete.

Meridius: co je míněno tím "o pár MHz", 9800PRO jde na jádře obvykle taktovat o 20% (380->440-470MHz), s pamětmi je to horší, ale ty kartu nelimitujou (256bit sběrnice).

Doomm: Nechápu logiku, kvůli který by si měl někdo za tytéž peníze (+-4000Kč) kupovat výrazněji slabší kartu (6600).

edit: Wuuduu: výjimečně s tebou souhlasím
vyrazne slabsi kartu? tak si precti tu recenzi co sem tam daval na tu 6600 s DDR3 ..a prijdes na to ze to je akorat podtaktovana 6600GT-o 1000 levnejsi- prodavana jako 6600

jenže_není_AGP

Doomm · Příspěvek od **Doomm** » úte 26. črc 2005, 13:01

no-X píše:
Doomm píše: vyrazne slabsi kartu? tak si precti tu recenzi co sem tam daval na tu 6600 s DDR3 ..a prijdes na to ze to je akorat podtaktovana 6600GT-o 1000 levnejsi- prodavana jako 6600
jenže_není_AGP

Jádro:

* Počet pixel/texture pipelines: 8/1
* Výrobce grafického čipu: nVidia
* Grafický čip: GeForce 6600
* Chlazení: aktivní
* Rychlost grafického čipu [MHz]: 400

Paměť:

* Šířka paměťové sběrnice [bit]: 128 (12.8 GB/s)
* Typ grafické paměti: DDR3
* Velikost grafické paměti [MB]: 128
* Rychlost grafických pamětí [MHz]: 800

API:

* DirectX: 9.0
* Pixel Shader: 3.0
* OpenGL: 1.5

Rozhraní / Porty:

* Výstupy: DVI, D-sub, HDTV-Out
* Vstupy: Video-in
* NVIDIA SLI: ne
* Rychlost sběrnice AGP: 8[/blur]
radio here, repraky here ... tak si to poradne precti

Meridius · Příspěvek od **Meridius** » úte 26. črc 2005, 13:22

TO no-X: běžně se dají sehnat už MSI 6600 diamond do AGP s DDR3 za 4100 v CC, našel jsem i obchody, kde ji mají do 4000. Jak je to možný se mne neptej, ale je to tak. To zaprvé.

Zadruhé naprosto odmítám, že 9800 Pro vs 6600 po přetaktu bude lepší. A nemá to co dělat s tím, že ji mám v podpisu. V běžném rozlišení 1024*768 je nataktovaná 6600 non GT oproti 9800 Pro výrazně lepší. A za další, jak koneckonců sám píšeš u jiného příkladu..9800 Pro stojí o dost více než 6600 non GT. Odpovídají tomu i výsledky?...nikoliv. Tak jakýpak dobrý poměr cena/výkon? Počkáme si u nových her, jak se bude dařit 9800 Pro a její postarší architektuře. No a konečně k tomu přetaktování. Bych chtěl vidět kolika lidem jede 9800 Pro na 440-470...v drtivé většině jim jdou max na 420 jádro. To je fakt přetakt jak prase.

A konec OT.

Autor se tu přece jasně ptal, jaký upgrade má smysl. Podle mne vzhledem k tomu jeho komplu to fakt nemá smysl na víc než 6600 GT. A nebo sakumprdum celý prodat a koupit A64, ale ovšem tam opět nedá nic jiného než 6600 s DDR3 a vuala...má 6600 GT. Výběr je veliký. Jde o to, jestli skutečně tento výpočetní výkon potřebuje. Podle mne by mu úplně prozatím stačil Sempron 754+PCIe 754 deska+PCIe 6600 non GT s DDR3. Levný a velmi výkonný upgrade.

No a konečně hádám, že se nám to zvrhává v to, že by se mohlo promazat OT a dát do sestav. Páčto to tam nezadržitelně směřuje.

no-X · Příspěvek od **no-X** » úte 26. črc 2005, 13:44

Doomm: Odkazoval ses na tuhle recenzi a to je PEG karta. Trochu to mícháš

Meridius píše:Zadruhé naprosto odmítám, že 9800 Pro vs 6600 po přetaktu bude lepší.

Odmítat to můžeš, ale je to fakt, se kterým nic nenaděláš. Podle infa ve tvém podpisu ses dostal po OC s pamětma zhruba na frekvnci 9800PRO. Jenže ta má dvojnásobně širokou sběrnici, takže je poněkud jinde. A co se jádra týče - podívej se na články na main, oc 9800PRO je tam zmíněno min. 4x; nejhorší výsledek byl 430MHz, nejlepší myslím 470MHz. Já sám mám zkušenost s 450MHz.

GeForce 6600 je karta, kterou limituje propustnost pamětí a ať jde jádro taktovat sebelíp, nic to na brzdě v podobně pomalých pamětí nemění.

A skonči už to srovnávání hrušek s jabkama a nesrovnávej přetaktovanou 6600 s nepřetaktovaným R9800PRO - je to jako bys tvrdil, že přetaktovaná GeForce 6800Ultra je lepší než nepřetkatovaný Radeon X800XT, což sice pravda je, ale takovýhle srovnání je posstavený na hlavu

Doomm · Příspěvek od **Doomm** » úte 26. črc 2005, 14:05

no-X píše:Doomm: Odkazoval ses na tuhle recenzi a to je PEG karta. Trochu to mícháš

odkazoval jsem na ni ale pod to jsem hodil 2 odkazy na AGP ..a rekni teda kdyz ma ten radek 256bit pameti proc je vykonnostne9800pro horsi nez 6600 s DDR3 a 128bit
..proste 6600GT si vstaci se 128bit .. tomu se rika pokrok....

Příspěvek od **Wilik** » úte 26. črc 2005, 14:17

Kdyz jsem si prosel jarni test na THG - http://graphics.tomshardware.com/graphi ... ie-02.html
tak celkem jasne vyplynulo, ze R9800 Pro je +- stejne vykonny jako 6600GT v beznych rozlisenich, o neco horsi ve vyssich rozlisenich a nebo pri AA/AF... 6600nonGT je hluboko pod nim v obou pripadech.

Pokud bych kupoval novou kartu, tak bych o 6600GT zrejme uvazoval (ikdyz spis o X700Pro), pokud by slo o upgrade, tak by me nekolik tisic za 6600GT rozhodne nestalo za ten maly narust (oproti R9800Pro) a rozhodne bych sel az do X800 ci 6800. Navic pro vyuziti vyssich rozliseni (napr. 1600x1200) je nutny i odpovidajici monitor. A srovnavat pretaktovani je opravdu trosku mimo...

+ promazani OT v threadu

Doomm · Příspěvek od **Doomm** » úte 26. črc 2005, 14:24

2Wilik: no a co ta 6600 s DDR3 .. dyt do je akorat trochu podtaktovana 6600GT s DDR3 .. a ty DDR3 dostanes na takty GT v pohode
a je o 1000 minimalne levnejsi

Příspěvek od **Wilik** » úte 26. črc 2005, 14:33

Doomm píše:2Wilik: no a co ta 6600 s DDR3 .. dyt do je akorat trochu podtaktovana 6600GT s DDR3 .. a ty DDR3 dostanes na takty GT v pohode
a je o 1000 minimalne levnejsi

On pise, ze mel R9800 Pro a ze si chce lip zahrat... jestlize bych zcela nepatricne pausalizoval, tak reknu, ze R9800Pro = 6600GT = pretakt_6600nonGT+DDR3 = pro dotazujiciho se MALY VYKON, takze o tomhle se dal vubec nemusime bavit.

Jak psal no-x, dobrou volbou je mu napr. X800

edit: a jestli bych mel volit mezi R9800Pro 256bit se stabilnim framerate za 3500,- nebo 128bit 6600nonGT za 4000,- ci 128bit 6600GT za 5000,- tak je prvni zminena jasnou volbou...