A pa že peltier je k nicemu :-)

Lilith · Příspěvek od **Lilith** » úte 30. srp 2005, 21:02

Tak jsem vcera dokoncil medeny blok pro peltiera. Pred momentem prosel prvnimi zkouskami, vse tesni a chladi.

Blok jsem pro test vodou pouze naplnil. behem nekolika minut teplota vody padla na -0,5°C (pulku vody jsem taky ven nedostal, musel jsem pockat az po testu rozmrzne), tepla strana peltiera se ustalila na 38° a chladic se pochyboval na 33°C.

Hned jak toto dopisi, vypinam PC a cele zarizeni zapojuji do stavajiciho chladiciho okruhu, uvidime co to provede s teplotou.

Lilith · Příspěvek od **Lilith** » úte 30. srp 2005, 21:47

Tak jsem dosel k tomu, ze tento zpusob chlazeni je asi opravdu k nicemu.

Teplota vody po 15 min behu klesla asi o 1° (na 27,8°), coz je zanedbatelne. Zato teplota teple strany peltieru byla 75° ( studena strana 25° ). Nevim kam by se teplota vysplhalo po 1hodine provozu, zkouset to nebudu.

Je to skoda ze tento zpusob ochlazovani vody je takto neuciny. Pri pouziti silnejsiho peltiera a chladice s tep. prechodem tak 0,1-0,15 K/W a pri zanedbani sezrane energie by toto chlazeni mohlo byt docela zajimave. Ja mam k dispozici chladic s prechodem cca 0,35 K/W.

Stejne je mi divne, ze teplota vody skoro vubec neklesala. Zkusim to jeste jednou nahodit a to tak, ze necham prvni vodu ochlazovat (na cca 18° rekneme) a pote az zapnu PC a budu sledovad dalsi vyvj teploty vody.

Lilith · Příspěvek od **Lilith** » úte 30. srp 2005, 22:26

Tak uz me prestava bavit chladit vodu, v okruhu je 2l destilky a za tu dobu (45minut) jsem to srazil jen o 3°. Nic moc.
Uvidime jak ted pujde teplota vody a peltieru rychle nahoru.

Lilith · Příspěvek od **Lilith** » úte 30. srp 2005, 22:40

Tak pokudivu se teplota vody nikterak nezveda. Oproti beznemu stavu je voda o 3° chladnejsi a procesor o 2°. Dam zmrazit asi 0,5 destilky a zitra ji hodim do okruhu abych teplotu vody podstatneji srazil, pak se uvidi ja bude rychle opetovne stoupat.

Chtelo by to vykonejsi zroj a pustit peltiera na plnych 15,6V, ale se bojim ze bych uz asi nebyl schopen jej uchladit, uz takhle to provozuji s ventilatorem, ktery nebyl planovam, je hlucny

Tissi ventilator (mensi prutok vzduchu) uz by to vubec nezvladal.

Je pryc tak 10min behu PC, teplota vody sla zase o 0,5° hore. CPU tez. Peltier uz je na 65° ( s vypnutym PC, kdy chladil pouze vodu mel 55°)

I kdyz pripravim led, tak inhed roztaje a behem par hodin bude teplota vody zase na tech svich 28°.

Abych zvedl vykon peltiera nemam chladici rezervy. Asi si hold pockam az vyjde zminovany serial o peltieru od Flegyho, treba se tam neco priucim.

Highlander · Příspěvek od **Highlander** » stř 31. srp 2005, 00:33

to Flegy:Ten serial bych udelal s tebou ale nevim jak s casem....chtelo by to opravdu spoustu testu....(i když jich mám už hodne za sebou)

To All.....

Peltier má jeden obrovskej problem.....není to rosení vody(to se dá odstranit konstrukcí celeho chladícího systemu)....ale nejvetší problem je přenos tepla uvnitř peltieru....

totiž jde o to,že když teplá strana má přes cca 60 stupnu tak se dost značné množství tepla přenáší zpatky do chladné časti a tím se studená část dost značne ohřívá

Takže pokud dostatečne nedovádíme teplo z teplé části peltieru,tak chlazení nemá žádný učinek(velmi malý)....

Navíc pokud si nekdo myslí,že je schopen uchladit 270W peltiera,tak je hodně mimo realitu,protože uchladit takové množství tepla na tak malé stykové ploše je OBROVSKY problem!!!tohle řešení je realné jenom za předpokladu,že je použit nějaky mustek vytvořeny z Heatpipes,který přenese teplo z teplé časti peltieru do vodního bloku 100X rychleji než
jenom obyčejný přechod z peltu do bloku.

Navíc se tím řeší spousta věcí:
1)Nedochází ke kondenzaci vody kolem vodniho bloku a peltieru
2)cely system muže byt jeste ofukovan ventilatorem a tím uplně eliminovana možnost vyskytnuti nekde nejake kondenzace.
3)zaleží na konstrukci,ale lze dosahnout lepších tepelnych přenosů,na stykovych plochách...

Navíc nechápu proc spousta lidi tohle vubec chce provozovat.....
je to velmi neekonomické a problematické(není to pro lajky).

Navíc je mezi vami nekdo kdo chce prekonavat recordy???

třeba P4 na 5 ghz nebo Athlon XP na 3 ghz???pokud ne tak bych se vubec peltierem nezabyval,protoze vodnim chlazenim se dá dneska uchladit uplne vsechno.....pokud teda nechcete mit na procesoru -10 stupnu

dymONE · Příspěvek od **dymONE** » stř 31. srp 2005, 00:57

Si ma potesil, ze po takomto dlhom case, kde par ludi zbytocne vyhodilo prachy a stratili cas a napisalo sa tu plno zbytocnosti dochadza dalsi clovek k nazoru, ktory som pisal snad na prvej strasne .. ale niektori si mysleli, ze si asi len robim srandu.

Tak uz sa konecne uvedomte a pochopte ze to nieje nic pre komp .. a su to uplne vyhodene prachy ako za matros tak za cas a hlavne za elektrinu (usetrite prachy aj rodicom, popripade sebe). Proste ak chcete nizske teploty tak uz poriadne nizske a sporte na MachII, cascadu alebo aspon spravte homemade PhCh

radim2 · Příspěvek od **radim2** » stř 31. srp 2005, 13:06

podle mě je peltier k chlazení kompu nevhodný, dokáže vyrobit tolik tepla že je problém ho dostat z kompu pryč a další problém je jeho velký příkon - je to neekologický způsob chlazení, raděj napájím 10W čerpadlo než 70W peltiera
voda stačí!

Vivec · Příspěvek od **Vivec** » stř 31. srp 2005, 13:48

někomu voda nestačí

a zas takovej problém odvíst teplo z peltiera neni

dymONE · Příspěvek od **dymONE** » stř 31. srp 2005, 14:32

Gr8 Vivec píše:někomu voda nestačí
a zas takovej problém odvíst teplo z peltiera neni

Ano niekomu voda nestaci, ale nechapes ze peltier to neriesi ?

Btw .. mozes konkretizovat kcomu voda nestaci ? Podla mna na normalne vykonne chladenie voda staci az az. A v rozmedzi 10C-40C sa ziadne rekordy ale nejak citelne lepsi OC nekona chapes ? Ak chces chladit tak poriadne do zapornych hodnot .. -20C az -xxxC .. inak to strasa zmysel. Proste bud mas vodnika alebo PhCh .. peltier je blbost.

Takze mi prosim napis co od peltiera cakas, pretoze ja to nedokazem pochopit, kedze 70W pet je k nicomu a 200W pet je nepouzitelna sialenost.

AlesShi · Příspěvek od **AlesShi** » stř 31. srp 2005, 14:58

co treba mit vodnika s fridexem bez radiatoru a mit to napojeny na nakej vymenik, kde by byl peltier s zebrama z druhy strany chlazenej XP120. Nemuselo by bejt spatny mit na cpu, chipsetu a grafarne treba -10°C.

Teda jestli by to vubec slo, nikdy jsem nemel peltera vruce...

mOOder · Příspěvek od **mOOder** » stř 31. srp 2005, 15:19

Hmm fotky nic a ja byl zvedavy !

Vivec · Příspěvek od **Vivec** » stř 31. srp 2005, 15:38

dymONE píše:
Ano niekomu voda nestaci, ale nechapes ze peltier to neriesi ?

Btw .. mozes konkretizovat kcomu voda nestaci ? Podla mna na normalne vykonne chladenie voda staci az az. A v rozmedzi 10C-40C sa ziadne rekordy ale nejak citelne lepsi OC nekona chapes ? Ak chces chladit tak poriadne do zapornych hodnot .. -20C az -xxxC .. inak to strasa zmysel. Proste bud mas vodnika alebo PhCh .. peltier je blbost.

Takze mi prosim napis co od peltiera cakas, pretoze ja to nedokazem pochopit, kedze 70W pet je k nicomu a 200W pet je nepouzitelna sialenost.

to bych neřek že ti pelt nedá lepší výsledky v OC, 70W je samozřejmě málo, na procáky da dává kolem 200W, mě taky stačí obyč vodník ale myslim si že pelt by mi mohl trochu zlepšit OC. Kupovat ho ale nehodlám, moc velký energetický nároky a ještě potřebuješ soft regulaci
zeptej se Flegyho, ten má v poči dva 275W pelty a neřek bych že víc jak 200W je nepoužitelná šílenost- to může říct jen nědo kdo tomu nerozumí a v životě to neviděl

dymONE · Příspěvek od **dymONE** » stř 31. srp 2005, 15:39

AlesShi píše:co treba mit vodnika s fridexem bez radiatoru a mit to napojeny na nakej vymenik, kde by byl peltier s zebrama z druhy strany chlazenej XP120. Nemuselo by bejt spatny mit na cpu, chipsetu a grafarne treba -10°C.

Teda jestli by to vubec slo, nikdy jsem nemel peltera vruce...

Proste na nieco take zabudni. Ak nevies o tejto problematike nic, tak neradim do toho ani vobec pozerat. Pretoze uz aj tu aj vsade sa ludia presvedcili ze je tro strata casu a penazi. UZ TO POCHOPTE

Zabudni na -10C aj na jednoduche napajanie a chladenie peta.

Proste to nema zmysel, a uz viac to tu pisat nebudem, pretoze ak to niekdo nedokaze pochopit, tak mu nepomoze ani svetena voda. Proste peltier do kompu je blbost !!

Vivec · Příspěvek od **Vivec** » stř 31. srp 2005, 15:45

spíš mě se zdá že ty tu nechceš pochopit to, že si někdo dá do compu pelt kterej imho chladí dost dobře
zatim jsem od tebe neslyšel jedinej pádnej argument proč si nedat pelt do poče- 275W u nás stojí cca 500 kč, starej zdroj na jeho napájení tě stojí 100 kč, regulaci zvládne zkušenější člověk sám
to se ti zdá hodně???

AlesShi · Příspěvek od **AlesShi** » stř 31. srp 2005, 15:48

dymONE píše:...

taky se mi zda ze pises furt jenom blbosti. Bejt na svete jenom lidi jako ty, tak vime ze je zeme placata a upalujem carodejnice

dymONE · Příspěvek od **dymONE** » stř 31. srp 2005, 16:04

JJ placam blbosti .. to viete ze jo. Preto to tu aj napisal Highlander atd ..

Prave naopak vy mi pripadate ako deti. Prd otom viete a placate nezmysli do vzduchu. Ja nikomu nehovorim ze nech si to nerobi .. sprav to a netlachtaj tu. Potom sa pochval

Som velmi zvedavy na vase vysledky .. len smelo do toho.

Kteme preco sa to nevyplati sa uz fakt nemienim vyjadrovat. Myslim ze je to tu dost jasne a niekolko krat od niekolkych ludi napisane. Ak neviete citat, a myslite si ze len vas odradzujeme (aj ked vobec netusim preco by som to v pripade ze by to bolo super robil), tak vas vtomnecham. A ak si myslite ze placam blbosti (a to pritom vy sami hovorite, ze otom viete NIC) tak je to vas nazor ktory vam neberiem, ale verte tomu ze stakymto pristupom by ste este len skusali spravit ohen v jaskini.

Highlander · Příspěvek od **Highlander** » stř 31. srp 2005, 18:38

vy si ASI neumite prečíst co jsem tady k té problematice napsal že???
lidi já se peltierem zabýval půl roku a vím co to je tímhle chladit....

Flegy vám řekne uplně to stejny,že pro lajky co to nikdy nedržely v ruce,tak to opravdu není....

hrál jsem si s tim jenom proto abych dostal Athlona XP na 2.9 ghz .....na normalni 24 hodinovej provoz to neni moc vhodny....bych asi nezaplatil eletriku

zkuste si přečist co jsem napsal nahoře a zamyslete se nad tím....[/quote]

Flegy · Příspěvek od **Flegy** » čtv 1. zář 2005, 14:21

to highlander: jeste se domluvime..na icq

Haniz · Příspěvek od **Haniz** » ned 4. zář 2005, 13:18

taky chci chladit 90w peltem, 140 kaček za pelt a 4 kila za trafo klidně dám, na elektriku taky máme.

co od toho čekám:

-teplotu vody kolem 20°C
-žádné ventilátory, vše pasivně (12cm fan na 9V překousnu)

je mi jasné že na přímé chlazení dnešních procáků (přímotopy) je to hodně energeticky náročné, i chlazení musí být šílené chladit 200w pelt + 100w proc. proto jsem se rozhodl chladit peltem přímo vodu, má kolem 30°C. pelt by chladil vodu a pelta bych chladil druhým vodním okruhem, mám totiž v okruhu 2 radiátory, 2 čerpadla mám taky (zapojené samo jedno, sem upgradingoval). vím že ten jeden radiátor vklidu uchladí celý komp a to i pasivně (xp@2200, hdd, zdroj 350w, gf2mx, severní most, celkem 200w minimálně), takže se fakt nebojím že bych toho 90w pelta neuchladil

co píšou v gme je že max teplota je 63°C nebo tak nějak, takže když má teplá strana víc tak pelt přestává fungovat jako tepelné čerpadlo. když sem chladil jedním radiátorem pasivně teploty byly max 50°C (cpu, grafika, zdroj - největší topiči). když stáhnu teplotu vody z 30°C na 20°C budu hepy (spíš se bojím aby voda nezmrzla, pelt bude chlazen víc než dostatečně, čím je teplá strana studenější, tím je studená taky studenější

)

momentálně chladím pomocí paralerně zapojených radiátorů a teploty mám kolem 40°C (45°C teď v těch hicech, v pokoju mám 30°C)

kondenzaci vody řešit tím pádem nebudu, ať si klidně voda kondenzuje, pelt bude mít ze studené strany velký pasiv ponořený do vody (menší akvárko), z druhé starý blok co mám teď na cpu, připojený k radiátoru (homemade, cca 6kg mědi, myslím že uchladí pasivně i 300w, podle zkušeností)

proč chci pelta? protože 90w navíc je pro mě hovno, radši pelt než ventilátory (fakt je nemám rád, proto jsem si postavil vodníka), potom kvůli čerpadlu, 30°C voda mu nedělá asi nejlíp. argumenty typu kam to dám taky neberu, mám pc zabudované ve skříni (pc nikam netahám, je pěkně ukryté)

peace

radim2 · Příspěvek od **radim2** » pon 5. zář 2005, 13:29

to Haniz:
hm, voda okolo 20C při pokojové teplotě okolo 22C, no comment.
Mám procák přetaktovaný docela o dost a bez peltiera to uchladím ikdyž mu dám pěkně zahulit a uchladím to WB bez ventilátoru, pokud nehrabe disk tak zapnutý komp neslyším.
90W výkonu raději ušetřím než je využívat pro úplnou pitomost