Lockovani threadu, prinos nebo zabijeni diskuse?

Jouffan · Příspěvek od **Jouffan** » pon 10. říj 2005, 14:26

No asi rok jsem se na tomto foru moc nevyskytoval, vratil jse se sem a to co se zmenilo asi nejvyraznejc je rychlost s jakou admin lockujou tready, o kteryc se domnivaji ze patri nikoliv d jine sekce aledo jineho threadu (!?]. Z neznameho popudu dosli k zaveru, ze je nejlepsi mt jeden thread na jedno tema, nejlepe dlouhy nekolikset odpovedi (z toho 80% neaktualnich). Kdyz se nekdo zepta na konkretni dotaz neriklad srovnani dvou procesoru je odkazan na spolecny (zmateny, nerehledny, a neaktualni) "dulezity" thread. Protoze tu na tomto foru neexistuje moznost roztrideni threadu treba odle stromu, tak jsou tyto dlouhe seznamy clanku na nic. Staci sepodivat jak casto je do nic prispivano. Mizerne se vnich hleda, nez je clovek procte stravi s nimi mladi a to prevazne ctenim neceho co nechce.
Pro zajimavost koukne te se kolik je zamcenych threadu v sekci amd, nevim proc, a kolik je prispevku do "duleziteho" threadu novych zanzamu... podle me to je uplna hovadina. Zabiji to diskusi. To, je ve foru "hezky uklizeno" je vykoupeno ze toto forum zacina byt na nic. Diskuse vazne. nevim jestli admini zavodej v tom, kdo ma delsi svuj dulezity thread. Zkuste se pani administratori zamyslet zdali neni lepsi mit zive forum kde bude 50% prispevku redudnantich, nez tohle...

ICE · Příspěvek od **ICE** » pon 10. říj 2005, 14:30

ty ses ale magor. prijdes, napises 50 postu hned vis jak na to.

neco se zmenilo. zmenila se velikost fora. rozdil dvou procesoru vypozoruje z nejakeho FAQ sam. pokud ma dost IQ na to, aby zapl pocitac, zvadne i tohle a nemusi zabirat misto. pri hledani se nauc taky pouzivat funkci hledat tohodle fora a klavesovou zkratku ctrl+f

ano... nektere veci jsou uz vyresene, tak o cem chces jeste diskutovat. jedine, co tam pak pribyva je OT!

mit na foru 50% redundantnich postu je pro kazdeho normalniho uzivatele co pouziva hledani peknej humus!

g-m.name · Příspěvek od **g-m.name** » pon 10. říj 2005, 16:23

velice pekne hodnotit niekoho podla poctu postov, zvlast od ´cestneho clena´. ja s povodnym prispievatelom v podstate suhlasim, myslim ze vacsina z toho je hola pravda, len je to iste trosku nadnesene. pozri kolko prispevkov mam ja a to hned znamena ze ked sa ozvem som magor? tak pekne dakujem za taky pristup. postov mam sice len par ale chodim sem pravidelne od datumu mojej registracie, tak nemusim byt hned guru na to aby som dokazal zhodnotit situaciu a porovnat situaciu sucasnu napriklad s tou z pred roka

eraser007 · Příspěvek od **eraser007** » pon 10. říj 2005, 16:51

musim suhlasit (ako obvykle) s g-m..
ako som sa vyjadril inde, uz to nie je to, co byvalo, uz nenachadzam zaujimave diskusie, ale VACSINOU uz len zamknute thready oznamujuce na 50 stranovy thread zalozeny pred rokom a pol... z toho ale adminov vinit nemozem, moze za to hlavne pocet uzivatelov co tu je a potom aj samotni uzivatelia... kazdopadne bysa tu mohol trosku uvolnit rezim

najviac na dojalo, ked som zacal prispievat do temy VIETCONG2 demo - vtrhol tam jeden z uzivatelov, ze ako si to predstavujeme prispievat do duplicitneho threadu (pridal odkaz na VIETCONG2 video...) - to sa mohol vytvorit pred rokom thread VIETCONG2 nalepky a tam by sa prispievalo o vsetkom co sa tyka vietcongu2... samozrejme to by malo za efekt 80-100stranove thready... tym chcem povedat, aby sa vytvarali a udrzovali SPECIFICKE thready - tzn, nezamykat (PRIKLAD!!) thread o zasekavani Athlonu64 3000+ a neodkazat uzivatela na zasekavanie 64 2800+....
radsej uviest do nadpisu zakladnu dosku, PSU a tak... tym by sa specifikovali konkretne problemy a vyzeralo by to uplne inak...
(nic proti spominanemu uzivatelovi v threade Vietcong2)

k 50 prispevkom a hodnoteniu : nad tym sa da akurat pousmiat, pozrite kolko mam prispevkov ja - a stale som magor, takze asi tak...

//edit : 2 lukas : sorry, bolo to uz dost davno na moju pamat

peace

ICE · Příspěvek od **ICE** » pon 10. říj 2005, 17:49

radsi uz se k vasim naivnim predstavam nebudu vyjadrovat... to by mel stejne udelat nejaky admin (jeden tu denne travi pry 5 hodin, takze to urcite brzo udela)...

ad to zasekavani - problemy pri zasekavani sestavy jsou vzdycky podobne. netreba resit stejny problem na 10 mistech atd atd....

g-m
cestny clen je jen obycejny user, kterej ma jiny vetracky, takze

- pisu nekde o tobe ze jsi magor? nepisu!

proste me tankuje, kdyz prijde po roce user na forum a rekne, ze tady se moc lockuje, my chcem vetsi volnost, ne-li rovnou anarchii a vubec se nad tim, co pise nezamysli!

shadow · Příspěvek od **shadow** » pon 10. říj 2005, 18:18

eraser007 píše: kazdopadne bysa tu mohol trosku uvolnit rezim

Naopak, měl by se zpřísnit

Pořádek musí být

.

eraser007 · Příspěvek od **eraser007** » pon 10. říj 2005, 18:29

shadow píše:
eraser007 píše: kazdopadne bysa tu mohol trosku uvolnit rezim
Naopak, měl by se zpřísnit Pořádek musí být .

suhlasim, ale vsetkeho vela skodi

Jouffan · Příspěvek od **Jouffan** » pon 10. říj 2005, 19:36

ICE píše:ty ses ale magor. prijdes, napises 50 postu hned vis jak na to.

neco se zmenilo. zmenila se velikost fora. rozdil dvou procesoru vypozoruje z nejakeho FAQ sam. pokud ma dost IQ na to, aby zapl pocitac, zvadne i tohle a nemusi zabirat misto. pri hledani se nauc taky pouzivat funkci hledat tohodle fora a klavesovou zkratku ctrl+f

ano... nektere veci jsou uz vyresene, tak o cem chces jeste diskutovat. jedine, co tam pak pribyva je OT!

mit na foru 50% redundantnich postu je pro kazdeho normalniho uzivatele co pouziva hledani peknej humus!

nebudu se vubec vyjadrovat k tomu kolik ma kdo prispevku protoze ... to ze mam 50 prispevku znamena, ze sem moc nepisu a treba proto ze umim hledat a nemusim se vykecavat. treba je to tim ze tomu muzu rozumet mnohem vic nez ty;) ... no nic.

Problem je ten ze to forum je mrtvy, v dulezitejch threadech diskutujou jenom lidi co se tim pravdepodobne bavej. Kouknete, dneska byl v threadu 32438 - vyber procesoru AMD (opravdu velmi konkretni tema

..) nejnovejsi prispevek z 5. rijna... tz. 5 dni starej, od ty doby admini (hlavne smith) pozamykali 3 thready, kde se lidi ptali konkretne na nejaky procesor (pravdepodobne nemeli zajem o zmatenou diskusi v hlavim threadu, kterej je starej jak metuzelem => v mnohem neaktualni).

Proste oproti minulosti je tu poradek ale forum ma nekolik "dulezitych" threadu, ktery jsou dlouhy a pise se do nich jen obcas. Bejvali lidi jako ja co radi poradili i lamce a nezlobili se, kdyz nechtela/neumela hledat v zmeti diskuse jinejch lidi. Kdysi fora byl zpusob jak ziskat rychle aktualni informaci a na dany tema i neco prodebatovat.
Na hledani je google. Fora sou na diskusi. Jinak hledat neco ve forech, zvlast o takovejch vecech jako je CPU, nebo grafiky, je fakt lahoda , zvlast kdyz kazdy uvadi v prispevku popis setavy, ke ktery si koupil "treba mys", to tech sempronu a radeonu vsech ruznych typu najdeme miliony na vsech tematech.

Jinak jestli chcete jedno vlakno o milionu prispevku (pravdepodobne to dela dobre na ego jeho zakladateli) tak si poridte nejakej forum engine kterej umi clenit do stromku at se v tom bordelu da orientovat. Nebo udelejte sekci treba LAMA, kde nebude zakazano tvorit duplicitni thready. A kdo nebude chtit at tam neleze.

ICE · Příspěvek od **ICE** » pon 10. říj 2005, 20:08

ano... mozna ti, co neco hledaji uz vsechno nasli v dulezitych threadech. tady na foru je proste celkem velke "jadro", ktere radi a pak ti tazatele zapadaji.

to ze mas 50 postu hovori jen o tom, ze tomu bud nerozumis nebo nemas ochotu/cas radit... takze je to vlastne jedno. kdybys odpovidal po sté na ten stejny dotaz, tak by se v tobe varila krev.

jinak... tohle forum je co se tyka poctu prispevku dost veliky a dost jich i pribyva.

Smith · Příspěvek od **Smith** » pon 10. říj 2005, 20:27

Jouffan píše:... od ty doby admini (hlavne smith) ...

1.) nejsem admin, ale moderátor, v tom je celkem velký rozdíl

2.) nikdy jsem ti neřekl ať si thread o výběru CPU, který je označen jako důležitý, pročteš, ale ať tam položíš svůj dotaz, místo toho, abys kvůli tomu zakládat nový thread

Příspěvek od **Wilik** » pon 10. říj 2005, 21:07

No, k puvodnimu tematu:

Pokud si jako predstavitele fora muzeme vybrat, tak opravdu volime moznost 1 threadu k danemu tematu (uvedeny priklad: zasekavani A64 2800+ bude jiste VELMI podobne u zasekvani A64 3000+) nez mit na foru 50% redundantnich temat. Pote by sekce jako graficke karty s 1900 tematy, kde uz ted je tezke neco hodne konkretniho najit, mely 2850 temat - a to by bylo opravdu zrejme neunosne.

PhpBB v soucasne verzi neumoznuje clenit sekce na podsekce, takze vetsinu problemu s neprehlednosti vyresi nova verze, kde se pak v teto veci "zamykani" bude moci rezim vice zvolnit.

Ve vetsine pripadu navic thread ani casem neztraci na pouzitelnosti (opet priklad hry VIETCONG - to co platilo o hre na zacatku, plati i dnes), dobre je doplnovat tyto thready uvodni (aktualizovanou) strankou se souhrnem informaci. V nekterych pripadech je pak vhodnejsi po case zalozit thread novy nebo vice diferencovat - to uz musi posoudit konkretni moderatori danych sekci. Bylo by dobre na konkretni temata upozornit moderatory, pripadne az pote se obratit na administratory.

sheriff.wiggum

PhpBB v soucasne verzi neumoznuje clenit sekce na podsekce, takze vetsinu problemu s neprehlednosti vyresi nova verze, kde se pak v teto veci "zamykani" bude moci rezim vice zvolnit.

Categories Hierarchy

Příspěvek od **Wilik** » pon 10. říj 2005, 21:32

Ano, o modifikacich vime, ale cim vic budeme zasahovat do kodu fora a cim vic budeme modifikovat databazi, tim horsi a problematictejsi bude prechod na novejsi verzi phpBB fora. Proto jsme se rozhodli teto moznosti nevyuzit.

mj. promazany OT posty

eraser007 · Příspěvek od **eraser007** » pon 10. říj 2005, 21:56

-...Bejvali lidi jako ja co radi poradili i lamce a nezlobili se, kdyz nechtela/neumela hledat v zmeti diskuse jinejch lidi. Kdysi fora byl zpusob jak ziskat rychle aktualni informaci a na dany tema i neco prodebatovat.
Na hledani je google. Fora sou na diskusi....

velmi pekne povedane, musim suhlasit !

ale bohuzial, vsetko ma svoje + aj -, a to bohuzial neprospeje prehladnosti...

Willik píše:...

ano, chapem, ciastocne suhlasim - nebolo by najlahsie sa v tom orientovat, ale lepsie by sa diskutovalo...ono by to chcelo spravit nejaky kompromis

idem sa na to pozriet z nezaujateho uhla, dam si par "testovacich dni" - budem prispievat ako by sa nic nedialo, potom informujem

Jouffan · Příspěvek od **Jouffan** » úte 11. říj 2005, 00:16

ICE píše:ano... mozna ti, co neco hledaji uz vsechno nasli v dulezitych threadech. tady na foru je proste celkem velke "jadro", ktere radi a pak ti tazatele zapadaji.

to ze mas 50 postu hovori jen o tom, ze tomu bud nerozumis nebo nemas ochotu/cas radit... takze je to vlastne jedno. kdybys odpovidal po sté na ten stejny dotaz, tak by se v tobe varila krev.

jinak... tohle forum je co se tyka poctu prispevku dost veliky a dost jich i pribyva.

1) no a co? kdyby vsicky meli cist vsecky thready, nez se ptat tak zadny fora nejsou, na netu sou vetsinou kvalitnejsi clanky a hledani prez google je lepsi nez v takovejchle forech (proste neni nic spatnyho se zeptat).

2) odpovidat nemusis, ocividne si resis svuj mindrak takze na tebe uz nereaguji:), na foru pc tuningu sem byl este v dobe kdy bylo na zive, takze klidek hosiku:)

3) no tak si opravdu mimo, tohle forum je ve srovnani s minulosti dot mrtvy, kdyz sem se kouknul na slavny Smithuv thread "vyber cpu AMD" tak tam za posledni mesic prispeli dva lidi!!! A na jejich otazky nikdo neodpovedel. Protoze dlouhy thready sou spatny, neprehledny a hloupy. Kdyz BBcko neumi strom (coz je asi jeho nejvetsi neduh) tak se to logicky resi spoustou mensich threadu.

Tak zalozte treba vic sekci, neni problem ne? Ale to, ze se ve vasem foru nikdo (kdo se ptal) nic poradnyho nedozvedel o koupi procesoru AMD svedci o tom, ze neco neni oki....

Jouffan · Příspěvek od **Jouffan** » úte 11. říj 2005, 00:30

Wilik píše:No, k puvodnimu tematu:

Pokud si jako predstavitele fora muzeme vybrat, tak opravdu volime moznost 1 threadu k danemu tematu (uvedeny priklad: zasekavani A64 2800+ bude jiste VELMI podobne u zasekvani A64 3000+) nez mit na foru 50% redundantnich temat. Pote by sekce jako graficke karty s 1900 tematy, kde uz ted je tezke neco hodne konkretniho najit, mely 2850 temat - a to by bylo opravdu zrejme neunosne.

PhpBB v soucasne verzi neumoznuje clenit sekce na podsekce, takze vetsinu problemu s neprehlednosti vyresi nova verze, kde se pak v teto veci "zamykani" bude moci rezim vice zvolnit.

Ve vetsine pripadu navic thread ani casem neztraci na pouzitelnosti (opet priklad hry VIETCONG - to co platilo o hre na zacatku, plati i dnes), dobre je doplnovat tyto thready uvodni (aktualizovanou) strankou se souhrnem informaci. V nekterych pripadech je pak vhodnejsi po case zalozit thread novy nebo vice diferencovat - to uz musi posoudit konkretni moderatori danych sekci. Bylo by dobre na konkretni temata upozornit moderatory, pripadne az pote se obratit na administratory.

Problem s dlouhejma stoprispevkovajma threadama je ten, ze uz po tom co se objevi nejaka 10 strana tak je takovej thread neprehlednej. A jak na mnoha mistech vidno tak nezajimavej...

Souhlas, chapu ze priliz bordeju je problem, vznikne hrozne spatnejch threadu, ale co si pamatuju tak sme u BBcka resili automatickej delete (podle poctu requestu) cca po 6 mesicich, myslim ze v tomhle oboru je to jenom ku prospechu.

Idealni by bylo hodnotit thready s odstupem casu (admini stejne kazdej thread ctou) a oznacovat ho jako archivni nebo ne. Tusim, ze sme to resili uzivatelem Archivator, kdyz byl v threadu prispevek od tohoto uzivatele tak se thread nesmazal. Mazani se pak delalo primo nad DB, takze zadny zashovani do bb architektury. Kvalitni prospevky byly zachovany pro dalsi generace (knowledge base).

shadow · Příspěvek od **shadow** » úte 11. říj 2005, 09:19

Jouffan píše:.... Kvalitni prospevky byly zachovany pro dalsi generace (knowledge base).

Co kdyby jsi zkusil - namísto kritiky zde - něco věcného přispět v řádných sekcích, aby jsi se o tu knowledge base taky nějak opravdu zasadil.... pak by i díky tvému výraznějšímu přispění nemuselo být fórum tak mrtvé, jak říkáš

Ono to s tvojí kompetencí podobně kritizovat vzhledem k tvému počtu věcných příspěvků není moc horké...

Jinak důležité thready nejsou k ničemu, mají na fóru určitě své místo, stejně jako "normální" thready. A nemyslím si, že by těch "důležitých" threadů bylo zase tak hodně. Nejsou označeny jako důležité pro nic za nic (jsou tam většinou důležité informace) a uživatelé by jim měli věnovat pozornost. Většina to snad dělá. A pak "důležité thready" přispívají i k přehlednosti fóra a pořádku na fóru (typicky "nákupní" thready nVidia sekci - jinak by byl v sekcích pěknej chaos). Je kontraproduktivní mit stovku podobně pojmenovaných zvláštních threadů, když lze přehledně informace a dotazy v nich jinak případně uvedené, soustředit přehledně na jedno místo, kde jdou i rychle dohledat.

Meridius · Příspěvek od **Meridius** » úte 11. říj 2005, 09:48

Já teda nevím....podle mne vyjde uplně nastejno vzhledem k časové náročnosti prohledávání, jestli prohledávám deset malých témat o pěti příspěvcích nebo jedno o padesáti příspěvcích.

Myslím, že to prohledávání je o elementární inteligenci uživatelů....je tam vyhledávání přímo příspěvků. Pakliže neumím zagooglit, neumím vyhledávat respektive neumím položit dotaz, nezajímám se o to, jak vůbec ten dotaz do vyhledávače položit alias jsem línej, tak je pro mne samozřejmě jednodušší položit dotaz znovu ačkoliv je třeba už desetkrát zdopovězený třeba jen o stránku dál. ¨

Na druhou stranu je zase fakt, že pokud název threadu už dávno nevystihuje jeho obsah, je zařazení dotazu tam už poněkud k ničemu. Protože je jasné, že je rozdíl, zda položím dotaz "mám koupit grafickou kartu gainward 6800GT" jako samostatný thread a nebo to zařadím do karet nad 7k. Když to zařadí do důležitého threadu karet nad 7k, tak na to odpoví jeden dva useři...pak se položí dotaz jiný a zamluví se ten původní.

Já myslím, že určitým řešením by bylo klást větší důraz na názvy threadů, protože spousta lidí si nezaškrtne vyhledávání příspěvků, ale pouze vyhledávání témat.

Dál bych viděl potřebné naučit lidi hledat, asi by to chtělo nějaký seriál nebo co, protože já fakt nevím, co ti lidi občas do toho vyhledávání píšou.

Za třetí si myslím, že je to o zvážení modů, zda ten dotaz můžou pár minut či hodin nechat a pak zamknout.

JanoF · Příspěvek od **JanoF** » úte 11. říj 2005, 10:23

Wilik píše:Ano, o modifikacich vime, ale cim vic budeme zasahovat do kodu fora a cim vic budeme modifikovat databazi, tim horsi a problematictejsi bude prechod na novejsi verzi phpBB fora. Proto jsme se rozhodli teto moznosti nevyuzit.

(ot-ale neda mi to)
toto platilo tak pri phpbb 2.0.3

pri upgradovanom fore rovnemu phpbb .17 je velice mala pravdepodobnost ze by boli v kode brutalne velke zmeny ako vtedy cize aj blbost s updejtom a dost pochybujem ze bude mozny priamy prechod z phpbb2 na phpbb3

skor mi to pripada ako linost adminov ktory to maju na starosti

alebo ze by batie sa zasahu do kodu kvoli hakorom

Příspěvek od **Wilik** » úte 11. říj 2005, 11:50

Jouffan píše:Problem s dlouhejma stoprispevkovajma threadama je ten, ze uz po tom co se objevi nejaka 10 strana tak je takovej thread neprehlednej. A jak na mnoha mistech vidno tak nezajimavej...

On je stejny problem s 10 jednostrankovymi thready - nikomu se nebude chtit je prochazet aby nasel tu 1 vec co zrovna pozaduje. Je to jasne videt, kdy nekteri pokladaji i uz existujici dotazy stale dokola.

Jak jsem uz rekl, rozhodli jsme se jit cestou jednoho vetsiho threadu nez nekolika malych. Pokud se tento jeden thread bude prubezne promazavat a udrzovat aktualizovany prehled v prvnim prispevku, tak aby ty nejdulezitejsi informace byly hned po ruce, tak v tom nevidim problem. Pokud tomu tak nekde neni, staci poslat SZ modum dane sekce - pripadne se muzete sami pokusit neco vytvorit, aby to mohlo ostatnim.

Ad JanoF - ty pochybujes, my stale verime

A timto bych to tu ukoncil, pokud by mel jeste nekdo neskonalou potrebu se vyjadrit, tak at posle SZ a ja mu to odemknu. LOCK