GeForce 7800 GTX 512MB

[Andre3D]

TO:no-X
G6600 nemá plnohodnotných 16 PS pouze 8 může pracovat s texturou.
Proto to tak nemůžeš porovnávat. Základ všeho je v optimalizaci.

[no-X]

TO:no-X
G6600 nemá plnohodnotných 16 PS pouze 8 může pracovat s texturou.
Proto to tak nemůžeš porovnávat. Základ všeho je v optimalizaci.

Ale samozřejmě, že to můžu porovnávat. Práce s texturou jednak není limitující faktor pro výkon v současných hrách a druhak ani X1600/RV530 nemůže naráz použít všech 12 PS pro práci s texturou (vždy pouze 4), takže tohle maj více-méně společný, dokonce je na tom RV530 z teoretickýho hlediska skoro hůř

[Andre3D]

Dnešní hry defakto dva PS na pipeline neumí využít. Spíš bychom se mohli ptát proč? Ono záleží co se v dnešních hrách hlavně využívá a myslím si že je to u každé hry jiné(VS vs PS). Když hru zoptimalizuješ na využití obou šáderů a nebude limitace v něčem jíném tak potom bude výkon u 6600 dvojnásobný.

[no-X]

Dnešní hry defakto dva PS na pipeline neumí využít. Spíš bychom se mohli ptát proč? Ono záleží co se v dnešních hrách hlavně využívá a myslím si že je to u každé hry jiné(VS vs PS). Když hru zoptimalizuješ na využití obou šáderů a nebude limitace v něčem jíném tak potom bude výkon u 6600 dvojnásobný.

Neřekl bych. K čemu myslíš, že je TWIMTBP program? A pěkná ukázka je F.E.A.R. bez optimalizace běží 2x rychleji na R520, až po zoptimalizování kódu pro G70 jsou rozdíly minimální. A to samozřejmě není jediný případ. Dál viz. shader replacement, který je už i v driverech pro G70, ačkoli se po vydání čipu nVidia chlubila, že má tak výkonný shadery, že SR nepotřebuje. Na tom je alespoň vidět, jak silnýho soupeře nVidia v architektuře R5xx vidí. Takže teď vydá přetaktovanou overvolted G70 s tříslotovým chladičem, aby nahnala hrubým výkonem FPS v testech a postavila GTX512 do lepšího světla než X1800XT, a aby tak přiměla co nejvíc lidí koupit G70, ještě než vyjde R580. Protože pak klesnou šance na prodeje G70 celkem výrazně.

Jinak to co tvrdíš, je přesně ukázka toho, na co se snažím poukázat celou dobu: architektura NV40/G70 není tak dobrá, jak si mnozí myslí, protože je značně neefektivní. To je důvod, proč může R520 i s třetinou pixel shader jednotek konkurovat G70 - díky UTDP R520 je zátěž efektivně rozdělena a téměř se nestane, že by nějaké jednotky zahálely, nebo byly provedeny některé cykly zbytečně, zatímco u G70 je to celkem normální.

[Meridius]

To no-x: stále zapomínáš, že o úspěchu karty nerozhoduje kvalita architektury, ale SW respektive hry, které jsou vydávány. HW bez SW je ti k ničemu....to platí víc než kde jinde např u konzolí. Např. X-BOX vs PS2. To samé se začíná dít u grafických karet. Každá společnost využije všechny možné SW a HW prostředky k tomu, aby z marketingového hlediska byla zejména se svými TOP modely lepší. Jestli si teoreticky nvidia "koupí" všechny zásadní hry respektive enginy, na kterých ty hry pojedou, tak se může jít revoluční architektura ATIny klouzat. Nevidím na programu TWIMTBP nic špatného. Prostě nvidia využívá všech možností, jak vyhrát. A co dělá nvidia, dělá ATI taktéž....Half Life 2 byla taky ve smyslu "runs great on ATI". Ty dvě si nemaj co vyčítat.

Podle teoretických vyhlídek dostane X1800XT od 7800GTX 512 MB na prdel. A pak záleží, jak se nastaví ceny zbytku. Pokud cena TOP 7800GTX bude kolem 15k, tak starší 7800GTX pravděpodobně poklesne na úroveň X1800XL. Nebo jen o málo nad ni. Nvidii dosavadní 7800GTX vydělala už nemalé peníze a může si dovolit slevnit ji. To už nemluvím o tom, že už teď někteří výrobci 7800GTX stojí u nás kolem 13k...např. gainward.

EDIT: a rozhodně bych se vyvaroval takových lehce hanlivých tvrzení, že nvidia vydává převoltovanou a přetaktovanou 7800GTX. Třeba tato karta bude schopna běžet i na mnohem vyšších frekvencích.

[no-X]

To no-x: stále zapomínáš, že o úspěchu karty nerozhoduje kvalita architektury, ale SW respektive hry, které jsou vydávány. HW bez SW je ti k ničemu....to platí víc než kde jinde např u konzolí. Např. X-BOX vs PS2. To samé se začíná dít u grafických karet. Každá společnost využije všechny možné SW a HW prostředky k tomu, aby z marketingového hlediska byla zejména se svými TOP modely lepší. Jestli si teoreticky nvidia "koupí" všechny zásadní hry respektive enginy, na kterých ty hry pojedou, tak se může jít revoluční architektura ATIny klouzat. Nevidím na programu TWIMTBP nic špatného. Prostě nvidia využívá všech možností, jak vyhrát. A co dělá nvidia, dělá ATI taktéž....Half Life 2 byla taky ve smyslu "runs great on ATI". Ty dvě si nemaj co vyčítat.

HL2 jednak nemá logo ATi a druhak byl její mizerný běh na hardwaru nVidie způsoben tím, že GF nepodporují 24FP rendering (specifikace DirectX9). A že to nebylo způsobeno ničím jiným, snadno pozdnáš z výsledků R520/G70, kde jsou rozdíly nesrovnatelně menší, protože R520 už používá taky 32bpc. Jinak podívej se, v kolika hrách máš logo ATi, v kolika je logo nVidie, a pak dělej závěry tohoto typu

Podle teoretických vyhlídek dostane X1800XT od 7800GTX 512 MB na prdel. A pak záleží, jak se nastaví ceny zbytku. Pokud cena TOP 7800GTX bude kolem 15k, tak starší 7800GTX pravděpodobně poklesne na úroveň X1800XL. Nebo jen o málo nad ni. Nvidii dosavadní 7800GTX vydělala už nemalé peníze a může si dovolit slevnit ji. To už nemluvím o tom, že už teď někteří výrobci 7800GTX stojí u nás kolem 13k...např. gainward.

Pokud bude mít GTX512 512MB 1.1ns pamětí a 110nm jádro na 550MHz, pak nebude stát 15000 ani omylem. Možná tak v případě, že nVidia bude rozdávat čipy zadarmo - což by ovšem taky nebylo poprvý

EDIT: a rozhodně bych se vyvaroval takových lehce hanlivých tvrzení, že nvidia vydává převoltovanou a přetaktovanou 7800GTX. Třeba tato karta bude schopna běžet i na mnohem vyšších frekvencích.

Lehce hanlivý tvrzení? Už napětí stávající GTX je na hranici úrovně, kterou TSMC doporučuje. A je reálný pochybovat, že nVidia napětí nebude zvyšovat, protože nevím o jediné GTX, která by bez změny napájecí voltáže při chlazení vzduchem zvládla 550MHz. Nemůžou si ještě dovolit vyrábět velký 90nm čipy s dostatečnou výtěžností, jejich čip nestačí konkurenčnímu, tak zvýší napájení, přidaj monstrózní chladič, přimějou samsung, aby jim prodal nejrychlešjí paměti, který ještě nemá ani v nabídce a udělaj de-facto Ultru, přičemž D.Kirk při vydání sliboval, že žádná Ultra nebude a tehdy vydaná karta je nejrychlejší verzí GeForce 7. To je z mýho hlediska z první poloviny čin zoufalství a zdruhů půlky podvod na vlastních zákaznících, kteří si už GTX koupili s vědomím, že je to top model řady GeForce 7. Pokud to někdo vidí jinak, rád si přečtu jeho názor, ale nevidím v tom nic tak úžasnýho nebo skvělýho. G70 nechybí hrubý výkon, ale architektura. A i když bude nataktovaná o čtvrtinu výš, nic to nezmění na výkonu v SM3.0, kde by G70 spíš než 25% výkonu navíc potřebovala 250% výkonu navíc.

[Voloď]

no neviem ale nevidim nic zle a tom ze si nvidia ,,kupuje" herne spolocnosti , nikto v tom nebrani ani ati .....
zatial co sa tu rozobera je len teoria a predpoklady, mozno bude prevoltovana, mozno nie, ale rozhodne by som hned neodsudzoval produkt, ktory este ani nevisiel a nevidel som ho, len na zaklade predpokladov a uvah ....

[no-X]

Mno, nemysli si, že vycházím pouze z teorií

Btw. tady se už dá GTX512 objednat - v přepočtu za 22 000 Kč

[Digitaldoom]

... 22 000 Kč

tak tohle už je vážně ujetá cena ale myslím že i tohle dost kupců neodradí ...

každopádně já ještě počkám na 520 nebo 580 (doufám že nebudou za 30 000,- )

BTW: nebylo někde uvedeno cena mezi 599-649 dolary za 7800GTX512MB ?

[Andre3D]

Já myslím že v první řadě jde všem o peníze jak Nvidia tak Ati potřebují prodavat graf. A když bude jejich top produkt nejvýkonější zvýší se jim zisky. Proto se nemusíme divit že se tak chová Nvidia a přetaktuje G70.
Nejlépe uděláme když si počkame na Radeon X248756800XT nebo na Geforce G75486800GTX Ultra.

[no-X]

... 22 000 Kč

tak tohle už je vážně ujetá cena ale myslím že i tohle dost kupců neodradí ...

každopádně já ještě počkám na 520 nebo 580 (doufám že nebudou za 30 000,- )

BTW: nebylo někde uvedeno cena mezi 599-649 dolary za 7800GTX512MB ?

bylo, bylo, ale je třeba brát v úvahu několik aspektů:

1) jsou to MSRP ceny, tzn. ty, co určil výrobce jádra,t akže se jimi výrobci karet nemusí držet

2) problém je v tom, že u karet jako 7800GT, 7800GTX256, X1800XL a další, který mají pomalý (=levný) paměti, mohou výrobci dát nižší cenu - kdežto u karet jako X1800XT nebo 7800GTX512, který mají drahý paměti, si často výrobci nemůžou dovolit dát tak nízkou cenu, jako udává výrobce, protože by na tom nic nevydělali (proto se třeba v zahraničí X1800XT prodává o $10-$20 dráž oproti MSRP a u GTX512 možná bude ten rozdíl ještě větší

3) je to z australskýho shopu (ty mívaj trochu vyšší ceny oproti USA a UK shopům), takže možná v USA bude GTX512 o $100 levnější, ale ceny v ČR jsou oproti australským cenám naopak malinko vyšší (GTX256 u nich vychází v přepočtu na 14600Kč, u nás je obdobný model o 1000Kč dražší)

[Digitaldoom]

neblázni ! ASUS EN7800GTX TOP 2DHTV (256MB/256bit, PCI-Ex16, 2DVI) ... 15 534,-
( http://www.obchod.cz/products_detail.ph ... i=00023368 )

a tohle je TOP model !

normálně se dá sehnat GTX kolem 14900,- dokonce i z velkoobchodu za 13500,-

jinak souhlas jádro je stojí pár dolarů (asi 100) ale vývoj stojí haldu peněz a hlavně pameti jsou šíleně drahý (ale taky většinu z toho stojí vývoj) ... ale na Top modelech se nevydělává ty jsou tady pro propagaci a ukázání co dovedem krom toho se většina technologií pak použije u slabších modelů ... takže cenu top modelů chápu .. ale 22000,- je fakt ujetý ... za to mam praacovní grafiku

[no-X]

No, ber to tak, že ten australskej shop taky nebude nejvýhodnější velkosklad v Austrálii

Samozřejmě, že GTX512 třeba půjde sehnat o něco levněji, ale na 20000Kč +-5% bych to viděl.

Ceny čipů... R480 jako novinka stála $110 (to je cena, za kterou ATi čip prodá dál, ne výrobní cena. Tzn. už je v tom zahrnutej i vývoj). R520 stojí $150 a řekl bych, že čipy na GTX512 budou ještě dražší, uvidíme. Jinak celkový tržby z hi-endu pro výrobce neznamenaj víc, než 10% ze všech výdělků, takže je pravda, že to, co se děje "nahoře" nemá až takový vliv na příjmy a je důležitý spíš pro marketing a reklamu - zkrátka kdo má nejlepší top model, je považovaný za nejlepšího výrobce.

[brin]

hm, maj tam napsanou cenu 1200USD, coz pri prepoctu 1USD cca 23Kc dela asi 27500,- takze sileny....

[no-X]

hm, maj tam napsanou cenu 1200USD, coz pri prepoctu 1USD cca 23Kc dela asi 27500,- takze sileny....

to jsou australský dolary, ne USD

[Shit]

ASUS EN7800GTX TOP 2DHTV (256MB/256bit, PCI-Ex16, 2DVI) ...

Když jsem si jí na konci srpna kupoval, stála míň... Holt blíží se vánoce....

[Meridius]

Mno, nemysli si, že vycházím pouze z teorií

Btw. tady se už dá GTX512 objednat - v přepočtu za 22 000 Kč

hmm, otázkou je co to vlastně prodávají....respektive nabízejí...ta fotka koluje běžně na netu navíc mám takový dojem, že ty dvě fotky, co jsem tady postoval já a SHIT jsem už viděl někdy mnohem dřív. Krabice toho produktu je pro 256MB verzi. Na ofiko stránkách leadteku po 512MB verzi ani slechu ani vidu. Je tam nějaká extreme s fotkou přesně takovou, jakou mají v tom shopu, ale opět 256MB verze.

Aby to nebyla nějaká obdoba našeho CC, kteří si do ceníku taky nastrkají kde co nového slyší a za absolutně mimózní ceny.

BTW: X1800XT je v německých e-shopech v rozmezí 15500-18500 Kč a to tam počítám i 256MB verze. A co jsem se koukal, tak ty ceny spíš stoupají, než že by klesaly. Takže ikdyby cena byla 22000, tak by to nemuselo být úplně mimo, pokud ta grafika poskytne adekvátní výkon oproti právě konkurenci.Samozřejmě, otázkou je, kdo to za takovou cenu vůbec koupí.

[zombux]

http://www.pctuning.cz/index.php?option ... 67#newska7

Jak jsme Vás již včera informovali, datum vydání nové karty ze stáje firmy nVIDIA se kvapně blíží. Kdo z toho nemá radost, je konkurenční ATI. Ta je se svými novými kartami na trhu pár dnů a nyní opět přijde o titul nejrychlejší karty na trhu. Doufejme, že ne na dlouho.

objektivita RULEZZZZZZZZZZ

[Shit]

...

Ta fotka ode mě je Leadtek 7800GTX EE 256RAM.... ale mně zaráží ta podoba s "sci-fi" verzí 512RAM.

[Digitaldoom]

http://www.pctuning.cz/index.php?option ... 67#newska7

Jak jsme Vás již včera informovali, datum vydání nové karty ze stáje firmy nVIDIA se kvapně blíží. Kdo z toho nemá radost, je konkurenční ATI. Ta je se svými novými kartami na trhu pár dnů a nyní opět přijde o titul nejrychlejší karty na trhu. Doufejme, že ne na dlouho.

objektivita RULEZZZZZZZZZZ

dobrá ?! autor to určitě myslel tak že ATI si to ennechá líbit a zas něco předvede a pak zase NV atd . prostě pořád se budpu předhánět což je pro nás uživatele dobrá věc ...