PC sestava s dual procesorama

Lukke · Příspěvek od **Lukke** » pon 28. lis 2005, 22:30

Já bych se nebránil řešení jako systémový disk 2x Raptor do Raid 0, pokud se zde už soustřeďujeme na výkon a tím i celkovou efektivitu práce. Zrychlí se razantně přístupová doba. Plánuji tyhle disky právě na podobném stroji (stále ještě ale nejsem rozmyšlen zda D840 nebo X2 4400 a ptát se v tomto vlákně zdá se mi poněkud zbytečné...) Samozřejmě bych si rád zahrál i nejnovější hry, proto jsem jako nejlepší volbu viděl právě X2, ale víc než na hry používám PC na práci (střih videa, hodně výpočtů na pozadí, procesor pojede pořád na 100%...), takže si stále nejsem moc jistý jakou platformu volit... Stabilita byla u mě vždy na prvním místě.

Pokud bych šel do D840 a 7800GTX 512, nebude ten procesor v tomhle nějakou výraznější brzdou oproti X2?

Vivec · Příspěvek od **Vivec** » pon 28. lis 2005, 22:35

Lukke píše:...

Jestli chceš mít 115FPS oproti 105FPS na intelu tak jdi do X2, já bych šel do Intelu. A ty raptory bych tam taky dal, na druhou stranu jsou ale hlučný a topivý, to už je pak možná lepší i SCSI disky ať to lítá

ad chipset: nebylo by lepší už dát i975??? Podpora 65nm Pentií a Conrone...
(druhá věc je ale sehnat)

Lukke · Příspěvek od **Lukke** » pon 28. lis 2005, 22:42

great: Raptory tam chci dát určitě, hlučnost bych řešil nějakým boxem (SilentMax?), který zároveň bude plnit i úlohu chladiče (ikdyž spornou v porovnání s volně vloženým diskem), protože je mi jasné, že ty raptory řvou. SCSI je podle mě do domácího PC dráhá a zbytečná věc.

Co se týče chipsetu, zatím jsem neviděl žádný kvalitní, který by se vyrovnal P5WD2 Premium. A PC bych rád pořídil do měsíce. Je už jasné, že na 955X nepůjdou nová 65nm pentia? Je třeba nový chipset i975?

wector · Příspěvek od **wector** » pon 28. lis 2005, 23:12

Jenom k tomu hotfixu, co pise Radek - co je v tom za problem? Proste kdo ma X2, tak to nainstaluje at nejsou problemy, konec, neni co resit. A nejaky srovnani s/bez hotfixu sou irelevantni - nebo si na antivir nestahujes aktualizace? To je to samy.

Jinak po shlednuti tohoto http://www.pctuning.cz/index.php?option ... 9#comments asi neni co resit - je cas udelat Intelu pa, pa

radekhulan · Příspěvek od **radekhulan** » pon 28. lis 2005, 23:20

wector píše:Jenom k tomu hotfixu, co pise Radek - co je v tom za problem? Proste kdo ma X2, tak to nainstaluje at nejsou problemy, konec, neni co resit. A nejaky srovnani s/bez hotfixu sou irelevantni - nebo si na antivir nestahujes aktualizace? To je to samy.

Ale o tom to vůbec není, bez toho hotfixu má někdy X2 problém, že se výkon ve hře drasticky propadne, jindy to naopak blbne tak, že GTA:SA má špatné "časování" a běháš 10x rychleji. Prostě kolaps. Stává se to při aktivním C&Q, ale určitému procentu lidí to blbne i bez něj. A navíc tento "hotfix" se z webu Microsoftu nedá stáhnout, není to přes Windows Update, musíš zavolat Microsoftu, a ten ti jej pošle. Navíc pro CZ verzi neexistuje.

Intel D830 tento problém nemá.

K tomu "testu" co odkazuješ, je to totální kravina, také si umím udělat test, kde X2 vyhraje nad INtel D o 10%, a opačný, kde Intel D vyhraje nad X2 o 50% (zvláště pokud nezveřejním jedinou specifikaci toho testu). Navíc se testoval Intel na NVIDIA chipsetu, což si koupí jen idiot.

Já ale oba CPU vlastním, a o tom to je

Na práci rozhodně Intel D, na hry spíše X2, ale opět.. záleží na GPU, pokud mám s Intelem 78 FPS ve F.E.A.R. a s X2 kolem 79 FPS, je to vcelku jedno.

Podstatná je stabilita celku, tedy Intel D + Intel chipset = dokonalost, kdežto AMD X2 + NVIDIA chipset = skoro dokonalost.. Je naprosto nezbytné chápat platformu jako celek, a zde je Intel CPU + Intel chipset pro práci naprosto neporazitelný.

Digitaldoom · Příspěvek od **Digitaldoom** » úte 29. lis 2005, 00:05

Já se tu vážně už rozčilovat nebudu i když tu Hulan plácá nesmysly .... testy byly provedeny testy + zkušenosti mluví jasné proti současné platformě Intel ... tak co je tu k řešení ?!

BTW: myslíte si že bych tu mluvil o něčem co nemám vyzkoušené ?

mám otestováno jak Intel pentium D830 tak AMD od 3800+X2 víše ... to že ho osobně nemam ještě neznamená že ho nemám pořádně prozkoušený ... nedoporučím nic co neznám ...to si přece nevezmu nasvědomí nechci škodit

krom toho co bych dělal na koleji s mašinou za 50 000,- stačí to co mam

když potřebuji udělat nějaký složitější projekt skočim do školy na postarší dual xeony apod ...

a prostě musím říci že stabilita je u intelu i AMD uplně stejná ... co může být nestabilní je třeba windows nebo když se stane chyba mezi klávesnící a židlí ... krom toho pokud opravdu mluvíme o pracovním PC nějak mě dojímá jak tu mluvíte o win Xp

myslím že na pracovní mašinu máme jiné systémy

takže prostě platí to co jsem navrh víše ... rozhodně se vyhnout současnému intelu ale možná by stál za uvahu až nový Intel na 65nm co vyjde v lednu tam už bych se k intelu i výrazně přiklonil ...

radekhulan · Příspěvek od **radekhulan** » úte 29. lis 2005, 00:08

Digitaldoom píše:Já se tu vážně už rozčilovat nebudu i když tu Hulan plácá nesmysly .

Teenagere, už jsem ti jednou jasně řekl, že z tebe má každý prdel, tak přestaň z mých daní křičet ty svoje flames, ok? Už jsem ti několikrát dokázal (patch na X2, layout DFI) jak jsi trapně mimo..

Nikdy neuvedeš jediný příspěvek, který má hlavu a patu, vždy jen blboučké kydy. Být tebou, ukončím takto bídný život..

wector · Příspěvek od **wector** » úte 29. lis 2005, 01:11

radekhulan píše:
Digitaldoom píše:Já se tu vážně už rozčilovat nebudu i když tu Hulan plácá nesmysly .
Teenagere, už jsem ti jednou jasně řekl, že z tebe má každý prdel, tak přestaň z mých daní křičet ty svoje flames, ok? Už jsem ti několikrát dokázal (patch na X2, layout DFI) jak jsi trapně mimo..

Nikdy neuvedeš jediný příspěvek, který má hlavu a patu, vždy jen blboučké kydy. Být tebou, ukončím takto bídný život..

Tak fajn, uz ste pokecali, ted snad budeme pokracovat v pomoci autorovi threadu. Radsi si zajdete na pivo a tam si to v klidu vyrikejte

Ted k veci - staci se kouknout, co lidi tu ma AMD+nVidia(chipset) a nikdo tu nebrecime nad nestabilitou, za tu muze drtivou vetsinou OS.

Radku ( jestli ti vadi tykani, tak sry, ale na Internetu si na vykani nepotrpim ), ruku na srdce - kdyby byl komplet ( X2 + nForce ) tak spatnej, jak popisujes, mel by si ho jeste doma? Kdyby byl tak spatnej, dokazal by si udelet ty nadherny screeny z HL2? Kdyby byl tak spatnej, dokazal by projit vsema tema testama na netu? Asi ne, vid?

radekhulan · Příspěvek od **radekhulan** » úte 29. lis 2005, 01:16

wector píše:Radku ( jestli ti vadi tykani, tak sry, ale na Internetu si na vykani nepotrpim ), ruku na srdce - kdyby byl komplet ( X2 + nForce ) tak spatnej, jak popisujes, mel by si ho jeste doma? Kdyby byl tak spatnej, dokazal by si udelet ty nadherny screeny z HL2? Kdyby byl tak spatnej, dokazal by projit vsema tema testama na netu? Asi ne, vid?

Dobrá otázka. X2 + NVIDIA není tak špatnej komplet, na hry dokonce plně funkční. Dá se polovina věcí na desce vypnout (už toto je ale problém, některé věci co vypínám potřebuji), sehnat ruzné patche, něco nedělat a ono to poté "funguje".

Problém je v tom, že v práci na Intel D830 + Asus deska s i955 nemusím dělat naprosto nic a funguje to na 100% od počátku. Já nejsem teenager, jehož čas má nulovou cenu, a proto si cením věcí, které fungují, aniž musím na internetu hledat, kde zrovna je bug toho kterého chipsetu či driveru. A v práci potřebuji absolutní spolehlivost, a tu AMD+NVIDIA dosud nenabídlo. Nechci zkoumat, proč mi padá Oracle či C++ kompiler, a zda to není chyba HW..

A takto bych si představoval špičkový chipset a drivery pro AMD.. Ale tam AMD+NVIDIA zatím není.

kuceraj · Příspěvek od **kuceraj** » úte 29. lis 2005, 01:48

V tomhle případě souhlasím s RH. Mám X2 3800+ a projevily se mi zmíněné problémy s časováním (např. COD2 - je to nehratelné). Vypnutí C&Q nepomáhá

. PC s PD 820 jsem postavil zatím jenom jeden a tam problémy nebyly (testoval jsem, ale krátce). Osobně jedu odmala na Intelech a musím říct, že Intel = stabilita. Poprvé mám AMD a koupil jsem ho jenom kvůli nižšímu tepelnému vyzařování. I přes některé problémy jsem spokojen. Na PRACOVNÍ PC bych tedy doporučil stavět na Intelu: DC CPU od Intelu + Intel deska, Asus nebo Gigabyte taky není marnej (955X).

DeathFriend · Příspěvek od **DeathFriend** » úte 29. lis 2005, 18:36

No já žasnu co jsem to rozpoutal,ale jak jsem psal diskuse je diskuse a je poučná i když tu probíhají ostřejší názory.

Shit · Příspěvek od **Shit** » čtv 1. pro 2005, 23:47

kuceraj píše:...Mám X2 3800+ a projevily se mi zmíněné problémy s časováním (např. COD2 - je to nehratelné). ....

U mně COD2 absolutně bez problémů... ale menší problémy s SeriousSam2... jestli to je díky X2 nevím.....

Wuuduu · Příspěvek od **Wuuduu** » pát 2. pro 2005, 11:42

Digitaldoom píše:... krom toho pokud opravdu mluvíme o pracovním PC nějak mě dojímá jak tu mluvíte o win Xp myslím že na pracovní mašinu máme jiné systémy...

No to by ma zaujimalo, aky system by bol vhodny pre mna DTP, grafika, ked nie XP.... jedine tento posrany padavy OSX, za ktorym teraz sedim.
Daj navrh na "lepsi" system....

Digitaldoom · Příspěvek od **Digitaldoom** » pát 2. pro 2005, 13:48

používáme různě upravený Linux ... a systémy založené na linuxu ...WinXp není vhodný pro svou přílišnou univerzálnost ....

Wuuduu · Příspěvek od **Wuuduu** » pát 2. pro 2005, 14:52

Digitaldoom píše:používáme různě upravený Linux ... a systémy založené na linuxu ...WinXp není vhodný pro svou přílišnou univerzálnost ....

No vidis, to su systemy vhodne pre TVOJU pracu, nie pre moju.

radekhulan · Příspěvek od **radekhulan** » pát 2. pro 2005, 14:57

Wuuduu píše:
Digitaldoom píše:používáme různě upravený Linux ... a systémy založené na linuxu ...WinXp není vhodný pro svou přílišnou univerzálnost ....
No vidis, to su systemy vhodne pre TVOJU pracu, nie pre moju.

Proboha, DigitalDoom je malý teenager, Linux viděl jen na jakési výstavě, kam šel se školou, nevěř mu ani slovo. Vždy se musím moc smát, jak si tento klučina vymýšlí...

PS: na mém webu je o Linuxu asi 40 článků, možná to slovo Linux slyšel tam..

Wuuduu · Příspěvek od **Wuuduu** » pát 2. pro 2005, 16:10

hehe, tvoja nova trefna teoria "teenagerov" sa mi paci, uz som ju prebral.

Digitaldoom · Příspěvek od **Digitaldoom** » pát 2. pro 2005, 16:59

mno tak v tom případě tu nelze mluvit o pracovní sestavě ... dědek Hulan ti rád naklepe jeho nesmysly do palice ...

Takže pokud pozužíváš Win XP tak to z tou pracovní stanicí nebude tak horký takže v tom případě zcela nechápu o čem se tu bavíme ...

prostě stavíme normální multimediální PC s dvoujádrem a tak stávající Intel dulacore nic než nedoporučit ...

Ponechám tedy na úvaze zakladatele threadu jak moc ten PC hodlá používat na práci ... moje doporučení je jasné v dnešní situaci postavit na A64 X2 ...

co se týká ,,rad" starce hulana nechť si každý udělá obrázek ... to že má sestavu s dualcore ještě neznamená že ví o čem mluví (neumí to ani nastavit aby mu to nepadalo

tolik k kecum o stabilitě AMD vs Intel )) ... já jí osobně nemám ( co bych s ní taky na Koleji dělal

) ale přicházím s dualcore a také s dual CPU sestavama do pracovního a výukového kontaktu dnes a denně

dělám návrhy a modely v Cad systémech Catia a I-deas ...

myslím že čísla v neprospěch Intel Dualcore výkonu v aplikacích mluví jasně .... to jsou nepopiratelná fakta fantas magorie Hulana nechme stranou ... ten řekne jakoukoli lež a polopravdu aby si uhájil svoji flame verzi ať je to jakýkoli nesmysl ... to že nedávný test výdrže sestav Intel a AMD prokázal daleko větší potíže s nestabilitou na Intelu je jiná věc ... nelze říci že jedna nebo druhá sestava je stabilnější záleží na podmínkách a nastavení ... v deafultu mají být (a jsou) stabilní obě stejně ... a absolutní výkon ve všechy myslitelných aplikacích je pak na straně AMD intel nemá abslutně nic co nabídnout ! http://reviews.cnet.com/4520-10442_7-63 ... l?tag=lnav

// tímto pro mě tato debata hasne s Hulanem stejně nelze debatovat ...
pokud autor threadu chce rád pomohu a udělám vyjímku v tomto případě přez ICQ

radekhulan · Příspěvek od **radekhulan** » pát 2. pro 2005, 17:38

Digitaldoom píše:http://reviews.cnet.com/4520-10442_7-63 ... l?tag=lnav

Testovat Intel CPU s NVIDIA chipsetem, jak to udělal CNet, a nezveřejnit metodiku testů, toto může zaujmout opravdu jen teenagera. To není seriózní test, stejně si udělám test, kde Intel vyhrává o 50% či AMD o 60%.

Navíc se nejedná jen o 5% výkonu navíc v nějakém testu, ale o celou platformu, tedy Intel CPU + Intel chipset, a následnou absolutní stabilitu. Je to potřeba chápat komplexně..

karf · Příspěvek od **karf** » pát 2. pro 2005, 17:46

radekhulan píše:
Digitaldoom píše:http://reviews.cnet.com/4520-10442_7-63 ... l?tag=lnav
Testovat Intel CPU s NVIDIA chipsetem, jak to udělal CNet, a nezveřejnit metodiku testů...

jako argument bych chápal odkaz na "seriozní test"

//kompletní test, ne jako odkaz na jednu tabulku která sedne intelu nebo tabulku na tvých stránkách s podtitulem "nv rozdrtila ati"