RV505/RV535/RV550/RV570 a další chystané čipy generace R5xx

no-X · Příspěvek od **no-X** » stř 28. pro 2005, 13:37

R580 jádro a grafická karta:

Zdá se, že X1900 bude používat pomalejší paměti; XTX prý 1550MHz, XT pak 1450MHz. Ale těžko říct, nakonec to ATi může ještě na poslední chvíli mírně pozměnit.

OBR · Příspěvek od **OBR** » stř 28. pro 2005, 15:58

O kolik procentulne by mel byt vykon X1900XTX vyssi nez X1800XT, bude to nejak radikalni nebo se uz mam chystat a zacit zhavit draty a predobjednavat X1900XTX?

sh · Příspěvek od sh » stř 28. pro 2005, 16:22

OBR píše:O kolik procentulne by mel byt vykon X1900XTX vyssi nez X1800XT, bude to nejak radikalni nebo se uz mam chystat a zacit zhavit draty a predobjednavat X1900XTX?

dle popisu to vypada na velky rozdil , urcite nepocitej s rozdilem ala x800xt a x850xt , pokud vse bude jak ma byt , tak u novych gamesach a v pripade pouziti AA a AF bude rozdil skoro generacni , ale o tom rekne urcite vic no-x , na netu je totiz zatim velke prd

no-X · Příspěvek od **no-X** » stř 28. pro 2005, 19:08

Pokud nebude aplikace limitovaná procesorem, tak bude paradoxně největší rozdíl bez AA/AF

Procentuelní propad výkonu při FSAA (MS) je mimo jiné dán propustností pamětí a ta výrazně vyšší nebude, procentuelní propad výkonu při AF zase závisí na fillrate a ten také vyšší nebude. Takže nejvyšší nárůst výkonu by měl být teoreticky pozorovatelný při velmi vysokých rozlišeních bez AA/AF. (to ale neznamená, že při AA/AF se výkon nezvýší

)

No, jinak celkově bude nárůst výkonu oproti X1800XT velice různý; ve hrách jako Doom 3 a UT2004 by mohl být lepší jen o několik procent (a la X800->X850), ale ve hrách náročných na pixel shading (třeba FarCry, SplinterCell, Battlefield2, FEAR, COD2 a podobný) by výkon mohl být až dvojnásobný. Dala by se z toho vyvodit i prognóza - s postupujícím časem (příchodem náročnějších her) se rozdíl mezi R580 a současnými kartami bude prohlubovat, protože výkon PS bude čím dál víc limitujícím faktorem.

HEAD · Příspěvek od **HEAD** » stř 28. pro 2005, 19:10

A jak natom bude vykonove x1900xl oproti x1800xl/xt??(teda jestli naka vubec bude..

)Dost meto zajima,protoze na konci ledna chci upgradovat kompa a do x 1800xl seme uz nechce jit.Za par mesicu to bude mainstrem a ja chci aby me GK vydrzela aspon rok.

EDIT:HMM koukam zes uz odpovedel nahore holt sem pomalu psal

OBR · Příspěvek od **OBR** » stř 28. pro 2005, 19:19

Hm, tak to necham vykvasit a uvidi se, ja si ted muzu na 1280x1024+2GB RAM a 3GHz CPU zahrat vse v klidu, takze cas na uprgrade bude asi az ke konci pristiho roku. PS stejne vychazej hry samy blbiny....

no-X · Příspěvek od **no-X** » čtv 29. pro 2005, 11:53

Srovnání čipů R520 / R580:

http://www.xbitlabs.com/misc/picture/?s ... 80.jpg&1=1

Podle obrázku to tipuju na 19x18mm (R520 je 18x16mm) a 390 milionů tranzistorů (+- 3%). Jsem zvědavej, jestli to tentokrát trefím

Mikee · Příspěvek od **Mikee** » čtv 29. pro 2005, 17:50

no-x vies mi povedat prosimta co su to tie mini tranzistory okolo jadra ?? lebo vzdy nad tym rozmyslam.. a pls nejake laicke vysvetlenie lebo ja sa elektrotechnike vobec nerozumiem

ale k tematu. presne ako no-x povedal tak rozdiel medzi terajsiou architekturou u nvidie a ati sa zacne prehlbovat (a ja si myslim ze astronomicky) cim viac a cim zlozitejsoie budu PS ... teda ak nastupi U3 engine tak 7800 si ani neskrtne.. ale vsetci vieme ze nvidia uz vyvyja ten ich novy chip tak sa nechame prekvapit cim nas na leto prekvapi

no-X · Příspěvek od **no-X** » čtv 29. pro 2005, 18:30

Mikee píše:no-x vies mi povedat prosimta co su to tie mini tranzistory okolo jadra ?? lebo vzdy nad tym rozmyslam.. a pls nejake laicke vysvetlenie lebo ja sa elektrotechnike vobec nerozumiem

Tak to jsme dva

Mě ani tak nezajímá co je okolo jádra, jako co je uvnitř něj. Což ale neznamená, že bych tomu rozumněl...

Mikee píše:ale k tematu. presne ako no-x povedal tak rozdiel medzi terajsiou architekturou u nvidie a ati sa zacne prehlbovat (a ja si myslim ze astronomicky) cim viac a cim zlozitejsoie budu PS ... teda ak nastupi U3 engine tak 7800 si ani neskrtne.. ale vsetci vieme ze nvidia uz vyvyja ten ich novy chip tak sa nechame prekvapit cim nas na leto prekvapi

Neříkej hop, dokud nepřeskočí

U3E může být silně optimalizovaný pro nVidii, a pak s tím nehne ani 48 paralelních PSPs. nVidia používá 2 PSPs na pipeline, ale bez přímé optimalizace kódu je v mnoha situacích využíván jen jeden z nich. Pokud budou v kódu U3E převládat MAD operace a kód bude optimalizovaný pro architekturu G70 a ještě k tomu (což je už potvrzeno) se budou používat stencil-shadows (které jsou rovněž parketou nVidiie), tak ATi nemusí dopadnout nikterak dobře.

freemem · Příspěvek od **freemem** » čtv 29. pro 2005, 20:51

Mikee píše:no-x vies mi povedat prosimta co su to tie mini tranzistory okolo jadra ??

no, tranzistory to určitě nejsou. podle mě to jsou kondenzatory, ale nejsem si jistej. k cemu slouzej taky presne nevim, ale nekd ena netu sem cetl ze ten pocet soucastek vypovida o slozitosti pametoveho radice, ale mozna si to s necim pletu

.

Digitaldoom · Příspěvek od **Digitaldoom** » čtv 29. pro 2005, 21:18

já vim proč tam jsou:

1, kdyby tam nebyly tak to asi nefunguje

2, aby to bylo kolem chipu zajímavý
3, asi se jim nevešli dovnitř

no máme o čem přemýšlet

RDK · Příspěvek od **RDK** » čtv 29. pro 2005, 21:25

Tie veci okolo jadra su rezistory,odpory v SMD a su tam asi na znizenie napatia na jadro nie asi ale na 70% ale urcite su to odpory lebo som vystudoval za elektrikara

a s tymyto sracickami som sa stretaval den co den na praxi.

freemem · Příspěvek od **freemem** » čtv 29. pro 2005, 21:34

RDK píše:Tie veci okolo jadra su rezistory,odpory v SMD a su tam asi na znizenie napatia na jadro nie asi ale na 70% ale urcite su to odpory lebo som vystudoval za elektrikara a s tymyto sracickami som sa stretaval den co den na praxi.

nechci prudit, ale od snižovani napěti do jadra a o celkovou stabilizaci napěti je na X1800/X1900 vlastni impulsni zdroj s daleko slozitejsim nap. stabilizatorem nez slozenym jen z odporu. ja dam ruku do ohne za to ze to je spojeny s tim pametovym radicem

.

RDK · Příspěvek od **RDK** » čtv 29. pro 2005, 21:40

freemem píše:
RDK píše:Tie veci okolo jadra su rezistory,odpory v SMD a su tam asi na znizenie napatia na jadro nie asi ale na 70% ale urcite su to odpory lebo som vystudoval za elektrikara a s tymyto sracickami som sa stretaval den co den na praxi.
nechci prudit, ale od snižovani napěti do jadra a o celkovou stabilizaci napěti je na X1800/X1900 vlastni impulsni zdroj s daleko slozitejsim nap. stabilizatorem nez slozenym jen z odporu. ja dam ruku do ohne za to ze to je spojeny s tim pametovym radicem .

Tuk,tuk na jadre je 12V????

Graficka karta je napajana 12V plus pridavnym napatim a to vsetko napatie na GPU nemoze ist inak BBBUUUMMM tak z toho vypliva ze je to na znizenie voltaze na GPU.

Jája · Příspěvek od **Jája** » čtv 29. pro 2005, 21:59

RDK píše:Tuk,tuk na jadre je 12V???? Graficka karta je napajana 12V plus pridavnym napatim a to vsetko napatie na GPU nemoze ist inak BBBUUUMMM tak z toho vypliva ze je to na znizenie voltaze na GPU.

Na regulaci napětí je řada regulátorů hned za kanektorem přídavného napájení.
Regulovat odporem z 12V to snad ne.
BTW dovedeš si představit jak tím malým SMDčkem prochází třeba 5A?

Andre3D · Příspěvek od **Andre3D** » čtv 29. pro 2005, 21:59

No určitě to nejsou smd odpory. Jsou to SMD kondezátory a jsou většinou určeny pro stabilizaci napájení a potlačení rušení. Na stabilizaci napětí se používá impulzní zdroj na grafické kartě.

freemem · Příspěvek od **freemem** » čtv 29. pro 2005, 22:14

RDK píše:
freemem píše:nechci prudit, ale od snižovani napěti do jadra a o celkovou stabilizaci napěti je na X1800/X1900 vlastni impulsni zdroj s daleko slozitejsim nap. stabilizatorem nez slozenym jen z odporu. ja dam ruku do ohne za to ze to je spojeny s tim pametovym radicem .
Tuk,tuk na jadre je 12V???? Graficka karta je napajana 12V plus pridavnym napatim a to vsetko napatie na GPU nemoze ist inak BBBUUUMMM tak z toho vypliva ze je to na znizenie voltaze na GPU.

kde vidis ze pisu ze je karta napalena 12V? btw. napeti pci-e je nekde kolem 2 V takze zadne 12V! 12V je pouze na pridavne vetvi, ktera se snizuje a stabilizuje ne odpory, ale IO! ona totiz stabilizace odporem je dost neefektivni a spousta napeti se ti meni na teplo

. ale to uz je OT.

RDK · Příspěvek od **RDK** » čtv 29. pro 2005, 22:24

Ma vlastny zdroj aj regulatory ale tie odpory su tam na znizenie a na synchronizacie napatia na GPU a kondezatory su to neni naco by tam boli hned pri jadre??Na stabilizaciu nap. a a odstranenie rusenia su kondenzatory pri tom zdroji a nie az pri GPU a tie odpory su tam aj ako poistky proti prepetiu keby bol nahly vykyv nap. aby to neodnieslo to najdolezitejsie na GK a to GPU ved na GPU zalezia desatiny,stotiny voltov a nie cele volty.

freemem · Příspěvek od **freemem** » čtv 29. pro 2005, 22:29

RDK píše:Ma vlastny zdroj aj regulatory ale tie odpory su tam na znizenie a na synchronizacie napatia na GPU a kondezatory su to neni naco by tam boli hned pri jadre??Na stabilizaciu nap. a a odstranenie rusenia su kondenzatory pri tom zdroji a nie az pri GPU a tie odpory su tam aj ako poistky proti prepetiu keby bol nahly vykyv nap. aby to neodnieslo to najdolezitejsie na GK a to GPU ved na GPU zalezia desatiny,stotiny voltov a nie cele volty.

tak sem si dal praci a našel to co tvrdim:
http://www.pctuning.cz/index.php?option ... mitstart=1
pod fotkou R520čipu autor članku piše: "Úctyhodný je počet můstků dobře ilustruje složitost paměťového řadiče".
koukej vratit maturitu ty elektrikaři

.

RDK · Příspěvek od **RDK** » čtv 29. pro 2005, 23:02

freemem píše:
RDK píše:Ma vlastny zdroj aj regulatory ale tie odpory su tam na znizenie a na synchronizacie napatia na GPU a kondezatory su to neni naco by tam boli hned pri jadre??Na stabilizaciu nap. a a odstranenie rusenia su kondenzatory pri tom zdroji a nie az pri GPU a tie odpory su tam aj ako poistky proti prepetiu keby bol nahly vykyv nap. aby to neodnieslo to najdolezitejsie na GK a to GPU ved na GPU zalezia desatiny,stotiny voltov a nie cele volty.

tak sem si dal praci a našel to co tvrdim:
http://www.pctuning.cz/index.php?option ... mitstart=1
pod fotkou R520čipu autor članku piše: "Úctyhodný je počet můstků dobře ilustruje složitost paměťového řadiče".
koukej vratit maturitu ty elektrikaři .

Aj taki mi to neda podla mna odpory................preco by som mal vratit maturitu????Sam velmi dobre vies ako to je na dnesnych skolach a ako som pisal vyssie ze sa mi to sem tam mihlo na praxi ale nikdy som s tym nepracoval z kadial by mali skoly na SMD techniku a mikrospajky???Ved mi sme tam pracovali este s komunistickou technikou a sem tam sa mihol aj digitalny multimeter ale inak nic sme nerobili lebo nebolo nicoho.Ked si sa spytal ze ci by som mohol spravit plosny spoj bola odpoved nemame toto,hento a zas to neni atd.