GeForce 7900 / G71 - články, testy, recenze...

Grafické karty s libovolným GPU firmy nVidia (např. Riva, GeForce).

Moderátoři: Walker1134, Wilik

Odpovědět
no-X
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. úno 2004
Bydliště: Č.Budějovice

Příspěvek od no-X »

radekhulan píše:
no-X píše:Obrázek
48 PS ALU? To znamená, že jeden PS má 2x plnohodnotné ALU? Jak je na tom ATI, ta má 48 PS po 1x ALU?
nVidia má od NV40 dvě ALU na pixel pipeline

primární ALU zvládá MUL a je sdílená, takže buď provádí pixel shading, nebo se podílí na texturingu

sekundární ALU zvládá ADD a MUL (případně tedy MADD)

Obrázek

na dalších čipech NV4x byly zprovozněny mini-ALUs (na NV40 myslím buď nebyly, nebo nefungovaly naplno), které se podílejí na PS1.x. Každá z obou hlavních ALUs má jednu mini-ALU

Na G7x byla přidána primární ALU i ADD instrukce, takže (stejně jako sekundární ALU) zvládá ADD+MUL.

Obrázek

Stejně jako předchozí, i zde má každá ALU jednu mini-ALU pro PS1.x

Vzhledem k tomu, že je primární ALU sdílená pro operace s texturou, je výkon NV40 a zvlášť G70 v pxiel shaderech dost závislý na množství operací s texturou. Takže pokud se provádí náročnější filtrace textur, nemůže primární ALU provádět pixel shading. Proto nVidia přistoupila k oněm "optimalizacím" filtrace textur, díky nimž je omezena práce s texturou a zbývá více taktů na pixel shading.

Další podstatná věc je, že obě hlavní ALU nejsou paralelní, ale "sériové", což znamená, že obě mohou pracovat na jednom pixelu (ne tedy každá na jednom). Pokud jde o krátký pixel shader, pro jehož provedení stačí jedna ALU, zůstává druhá nevyužita. Z tohoto důvodu je NV40/G70 dost závislá na optimalizacích ze strany vývojářů, kteří musí kód upravit tak, aby odpovídal architektuře karty, jinak zůstávají ALUs nevytíženy a výkon není takový, jaký by teoreticky měl být.

Naproti tomu ATi má od R300 jednu hlavní ALU na pipeline a k ní jednu mini-ALU pro PS1.x, která ale byla ještě v průběhu vývoje čipu obohacena o ADD instrukci, protože se to ukázalo jako výhodné. Primární ALU disponuje ADD+MUL, sekundární tedy ADD.

Takto to zůstalo u R350, R420, R480 a R520. Od R520 je ale v čipu integrován dispatcher, který umožňuje integraci více paralelních pixel shader jader do jedné "pipeline". Tato možnost byla využita na R580, která používá 3 paralelní pixel shader jádra na pipeline. To znamená, že při pixel shadingu pracuje jedna "pipeline" na třech pixelech zároveň, což vede k problému s názvoslovím (nedá se říct, že by R580 měla 16 pixel pipelines, ani 48 pixel pipelines). Samotná pixel shader jádra mají ale tutéž architekturu, jako u R300, tedy primární ALU (ADD+MUL) a mini-ALU (ADD). V podstatě byla doplněna jen branching unit.

Za zmínku ještě stojí, že od R300 (včetně) obsahuje pixel shader core ještě plně samostatnou texture adress ALU, takže operace s texturou nekonkurují pixel shadingu, což v kombinaci s oddělením TMU od pixel shaderu na R5xx vede k tomu, že operace s texturou jsou nezávislé do té míry, že ani složitější filtering textur nevede k výraznějšímu propadu výkonu a ATi si proto mohla dovolit implementovat angle-independent aniso, které na starších architekturách způsobovalo poměrně drastické propady výkonu.

Takže G7x je vhodnější v situacích, kde dochází k masivnějšímu využití PS1.x (více mini-ALUs), případně kde se používá MUL a hlavně v delších shaderech (maximum operací na jednom pixelu), které se ale nevětví a nevyužívají dynamic branching. Naproti tomu R580 vede tam, kde se používá buďto krátký kód a 48 paralelních ALUs tak dokáže zpracovat velmi vysoké množství pixelů, nebo pak naopak ve složitých větvených shaderech, které využívají dynamic branching, při kterém se naplno projeví UTDP.

Když už jsem se dostal takhle daleko, zmíním ještě, že G70 vyhovují spíše stencil shadows, kdežto R580 je lépe optimalizována pro shadow-mapy.

Pokud jsem napsal nějakou pitomost, tak mě kdokoli můžete opravit.
Nejlepší moderátor ve výslužbě
radekhulan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 08. čer 2005
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od radekhulan »

@ no-X: díky za dobrý popis :D
Shit
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 20. pro 2003
Bydliště: Hradec Králové

Příspěvek od Shit »

no-X píše:....
Pěkná práce :worship: :worship:
radekhulan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 08. čer 2005
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od radekhulan »

Btw, Die Size u NVIDIA je neuvěřitelně malý, oproti ATI, což moc nedává smysl.. Není ten obrázek fake?
no-X
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. úno 2004
Bydliště: Č.Budějovice

Příspěvek od no-X »

Nevím jak obrázek, ale podle tabulky bude jádro oproti R5800 skutečně poměrně malý. Přecijen rozdílů je mezi oběma architekturami mnoho a ultra-threading dispatch processor + ring-bus jsou poměrně rozměrné záležitosti, které architektura G7x neobsahuje, což by mohlo mnohé vysvětlovat.
Nejlepší moderátor ve výslužbě
Stratos
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 05. zář 2003
Bydliště: Hvožďany
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Stratos »

no sem zvedav na testy ale sazim na R580 podle me je vice technologicky vepredu
no-X
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. úno 2004
Bydliště: Č.Budějovice

Příspěvek od no-X »

Ale do jaké míry jí to bude v současných hrách platné? Z implementovaných technologií může využít jen ring-bus k minimalizaci propadu výkonu při AA a decoupled TMUs pro minimalizaci propadu výkonu při AF. A další zatím leží "ladem" (podpora pro GDDR4, virtual memory, dynamic branching...)
Nejlepší moderátor ve výslužbě
sh
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. říj 2005
Bydliště: Teplice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od sh »

VGA Leadtek WF PX7900GTX 512MB HDTV -- 12526
VGA Leadtek WF PX7900GTX Extreme 512MB HDTV -- 13300
VGA Leadtek WF PX7900GT 256MB HDTV -- 7560
VGA Leadtek WF PX7900GT Extreme 256MB HDTV -- 8180
VGA MSI NX7900GT-VT2D256E, 7900GT, 256MB, VIVO, 2xDVI -- 7836
VGA MSI NX7900GTX-VT2D512E, 7900GTX, 512MB, VIVO, DVI -- 12878

ceny bez dane a VO :wink:
nejsem zde moc dostupny, duvodem je stavba baraku, omluvte prosim me zpozdeni na dobu 2 let .)
Opel Vectra 2.5 V6 CDX 203k
no-X
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. úno 2004
Bydliště: Č.Budějovice

Příspěvek od no-X »

Mám to chápat tak, že koncové ceny s DPH mohou být:

7900GT: 9500-10000
7900GTX: 15500-16500

?
Nejlepší moderátor ve výslužbě
OBR
Černá karta
Černá karta
Registrován: 20. srp 2003
Bydliště: PHA, CB, TP, Aus, Ger
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od OBR »

Obrázek

Prvni realne testy:

System Configuration:
Athlon 64 FX-55
1GB DDR400 (2x512MB)
nForce4 motherboard

All tests were performed with a 1280x1024 resolution. The cards tested claimed 1.2ns DDR3 for both cards. ForceWare 84.12 was used for testing.

GeForce 7900GTX 512MB
650mhz core clock, 1600MHz memory clock
3dmark 03: 17800
3dmark 05: 7600
3dmark 06: 5200

GeForce 7900GT 256MB
450mhz core clock, 1300MHz memory clock
3dmark 03: 13800
3dmark 05: 7000
3dmark 06: 4550
sh
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. říj 2005
Bydliště: Teplice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od sh »

no-X píše:Mám to chápat tak, že koncové ceny s DPH mohou být:

7900GT: 9500-10000
7900GTX: 15500-16500

?
ano presne tak a navic prvni varianty :wink:
napriklad v kamenym krame budu prodavat 7900GT za 9716 s DPH, takze eshopy kolem 9400-9500 s D.

jinak prvni presny popis

NX7900GTX-VT2D512E
Specifikace: silák s 512MB na palubě
Čipset / frekvence: nVIDIA GeForce NX 7900GTX (G71) / 650MHz / 0.11 m
Paměť / frekvence / propustnost: 512MB GDDR3 (8x64 TSOP, Samsung 1.1ns) / 1.6GHz / 48.5GBps
RAMDAC: 2x 400MHz
Šířka pásma (jádro / paměť): 256-bit / 256-bit
Sběrnice: PCI-Express x16 (nativně)
Pixel Pipelines: 24
Vertes Shaders: 8
CRT: NE
TV-Out: S-Video, podpora HDTV (do rozlišení 1920x1080)
DVI: 2x DVI-I (do 2048x1536 / 85Hz, TMDS transmitter SiliconImage Sil1264CT64)
Video-In: VIVO
Chladič: aktivní včetně pamětí, dvojslotový design s HeatPipe konstrukcí
DirectX : 9.0c (Shader Model 3.0)
OpenGL : 2.0
Intellisample™: 4.0
CineFX™ Engine: 4.0
UltraShadow™: II
NVIDIA nView™ multi-display technology
NVIDIA Digital Vibrance Control™: 3.0
NVIDIA SLI™ multi-GPU ready
NVIDIA PureVideo™
Podporované OS: Windows XP / Windows XP-64bit / 2000 / Me
Přibalený SW: MSI Developed Software
Přibalené hry: Colin McRae Rally 2005 (DVD collection)
nejsem zde moc dostupny, duvodem je stavba baraku, omluvte prosim me zpozdeni na dobu 2 let .)
Opel Vectra 2.5 V6 CDX 203k
radekhulan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 08. čer 2005
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od radekhulan »

sh píše:ano presne tak a navic prvni varianty :wink:
napriklad v kamenym krame budu prodavat 7900GT za 9716 s DPH, takze eshopy kolem 9400-9500 s D.

jinak prvni presny popis
Prodám 2x7800GTX-256 :-) Už se velice těším na 2x7900GTX-512..

Mají na to pasovat Accelero X1 chladiče?
sh
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. říj 2005
Bydliště: Teplice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od sh »

radekhulan píše:
sh píše:ano presne tak a navic prvni varianty :wink:
napriklad v kamenym krame budu prodavat 7900GT za 9716 s DPH, takze eshopy kolem 9400-9500 s D.

jinak prvni presny popis
Prodám 2x7800GTX-256 :-) Už se velice těším na 2x7900GTX-512..

Mají na to pasovat Accelero X1 chladiče?
zatim nemam detailni fota, ale myslim si, ze ano, jeste to chce vydrzet az budou ofiko fotky od leadteku msi atd...
nejsem zde moc dostupny, duvodem je stavba baraku, omluvte prosim me zpozdeni na dobu 2 let .)
Opel Vectra 2.5 V6 CDX 203k
Fireboy
Začátečník
Začátečník
Registrován: 01. čer 2003
Kontaktovat uživatele:

-

Příspěvek od Fireboy »

Mám pro vás obrázky Leadteka - zde -
http://www.chilehardware.com/modules.ph ... ic&t=18791

Když se podíváte důkladně na krabici zjistíte, že grafárna má opravdu 24 pixel pipeline (je to tam napsáno).

Jinak dealer cena v LEVI za Leadtek 7900GT je 8100Kč bez DPH, takže myslím, že to puje sehnat u jinych znacek i za 7500Kč bez DPH. Jsem taky zvedav na extreme verzi Leadteku
Gorr GrimWolf
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 29. led 2006
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Gorr GrimWolf »

radekhulan píše:Prodám 2x7800GTX-256 :-) Už se velice těším na 2x7900GTX-512..

Mají na to pasovat Accelero X1 chladiče?
Co vím já tak Accelero má podporu 7900.

PS: Za kolik by jsi nechal jednu.
?
radekhulan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 08. čer 2005
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od radekhulan »

Gorr GrimWolf píše:PS: Za kolik by jsi nechal jednu.
Až budou 7900GTX skladem, hodím 7800GTX do bazaru. Jedou stabilně na 520/1400. Tady je to off-topic.
sh
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. říj 2005
Bydliště: Teplice
Kontaktovat uživatele:

Re: -

Příspěvek od sh »

Hardest píše:Mám pro vás obrázky Leadteka - zde -
http://www.chilehardware.com/modules.ph ... ic&t=18791

Když se podíváte důkladně na krabici zjistíte, že grafárna má opravdu 24 pixel pipeline (je to tam napsáno).

Jinak dealer cena v LEVI za Leadtek 7900GT je 8100Kč bez DPH, takže myslím, že to puje sehnat u jinych znacek i za 7500Kč bez DPH. Jsem taky zvedav na extreme verzi Leadteku
vsechny ceny jsem napsal nahore, tu dealerskou cenu mas spatne :wink:
nejsem zde moc dostupny, duvodem je stavba baraku, omluvte prosim me zpozdeni na dobu 2 let .)
Opel Vectra 2.5 V6 CDX 203k
Shit
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 20. pro 2003
Bydliště: Hradec Králové

Re: -

Příspěvek od Shit »

sh píše:
Hardest píše:Mám pro vás obrázky Leadteka - zde -
http://www.chilehardware.com/modules.ph ... ic&t=18791

Když se podíváte důkladně na krabici zjistíte, že grafárna má opravdu 24 pixel pipeline (je to tam napsáno).

Jinak dealer cena v LEVI za Leadtek 7900GT je 8100Kč bez DPH, takže myslím, že to puje sehnat u jinych znacek i za 7500Kč bez DPH. Jsem taky zvedav na extreme verzi Leadteku
vsechny ceny jsem napsal nahore, tu dealerskou cenu mas spatne :wink:
Dealerská je 8126 bez DPH, ale nákupní cena ("Vaše cena") závisí na odebraném množství...
sh
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 24. říj 2005
Bydliště: Teplice
Kontaktovat uživatele:

Re: -

Příspěvek od sh »

Shit píše:Dealerská je 8126 bez DPH, ale nákupní cena ("Vaše cena") závisí na odebraném množství...
tzv Dealerska cena u LEVI se neda brat.. tuhle cenu dostane clovek, kterej se tam regne a nevezme ani jednu vec za celou dobu, navic kazdej kdo kdy bral/bere v LEVI ma o 8% nizsi nakup nez Dealer cena, dneska u LEVI se neda Dealer cena jako takova za Dealer cenu povazovat.. moji cenu cca 7500 ma 99% shopu v CR.. pokud ma horsi tak napriklad 7600-7650..

ale to se dostavame jinam, btw Vase cena neni cena pri vice kusech, je to proste cena 1ks, pri 10ks se u Leadteku da dostat na 7324 :wink:
nejsem zde moc dostupny, duvodem je stavba baraku, omluvte prosim me zpozdeni na dobu 2 let .)
Opel Vectra 2.5 V6 CDX 203k
Shit
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 20. pro 2003
Bydliště: Hradec Králové

Re: -

Příspěvek od Shit »

sh píše:...Vase cena.....
Tak cena závislá na celkových obratech....
Odpovědět

Zpět na „NVIDIA grafické karty“