Jetway V266B s GSC kondiky

[trodas]

Muj nevlastni braska ma vytribeny smysl vybirat si ty nejhorsi moba co kdy byly zhotoveny. Nejakou dobu byl zatizeny na Jetway bordy. Kazdy, kdo se kdy setkal s GSC kondiku musi tusit, jak tohle asi dopadlo
Mily boardik byl nejdrive pouzivan s Duronem 700 (trosku pretocenym na 866Mhz - 133x6,5) a nejakou dobu fungoval dobre. Ovsem kdyz si braska koupil Palomino 1700+ AXP tak zacaly problemy. Board prestal byt nadale stabilni, updaty biosu nepomahaly.



Zajimave bylo, ze Vcore nastaveni, znimovane i v manualu a drive dostupne v biosu se po jistem updatu biosu vyparilo a uz se nikdy nevratilo, ani kdyz tam vratil puvodni bios, nebo tak nejak to popisoval. Jednoznacne prepsani boot loaderu v flashce, ale to sem ted nepatri...



Vsichni na forech jako BadCaps uz vi co a proc se stalo, ale v te dobe jsem ja netusil co se deje a proc. Usnesli jsme se, ze ten board proste "nema rad AXP ci specialne Palomina" a braska si koupil dalsi mobo - Jetway N2PAP Ultra. Jeho osud byl podobny jako tohoto, ale to je na jindy...
Tenhle V266B kram (jo, VIA KT266 chipset, takze FSB 133 je max) byl tak nejak zapujcen jednomu braskovu priteli, nez se konecne dostal k me segre. V te dobe uz nezvladal stabilne vic nez 800Mhz (133x6) a samo, jen Durona. Ovsem problemy gradovali. Napriklad stacilo kopirovat neco pres sit a k tomu si pustit WinAMPa. Na sto procent to ztuhlo. Kopirovani samotne bez WinAMPa = zadny problem.



Drive ci pozdeji jsme dosli na to, ze se musime stahnout u overclokingu FSB a snizit ji na 100Mhz a jet na normalni 100x7 nastaveni, aby to alespon nepadalo casto Presto nektere nastaveni biosu byly vyslovene nebezpecne. Kuprikladu zapnuti fast wrajtu v biosu zpusobilo okamzity pad jakmile Radeon 9000, jez bezproblemove fast wrajty podporuje, zacal vykreslovat nejake 3D na obrazovce



Zhruba tehdy jsem si uvedomil, ze kondiky blozko CPU pracujici na dodavani Vcore napeti do CPU jsou pekne vypoukle. Dokonce nektere zacaly mirne vytekat, coz jsme vycistili lihem, ale pres lepsi vzhled se stabilita nelepsila...
Zadne jine kondiky nevypadaly ale spatne.



Ocivicne byl cas se s boardem rozloucit. Jenze jak jsem se na nej tak zacal divat, tak se mi zacal libit jeho design a provedeni. Jako - nebyl na svou dobu vubec spatny. Dokonce ma i diry kolem CPU, takze tam clovek muze dat poradny Zalman CNPS 7000Cu chladic. Tak proc by ho meli nejake pitome GSC kondiky znicit?!
Navic podporuje i SDRAM (2 sloty) nebo DDR ramky (2 sloty) a podarilo se nam trosku zlepsit stabilitu (zrychlneni nebylo ani zmeritelne) vymenou SDRAMu za DDRka. Mozna ze DDRka zatezovaly kondiky jinak ci jine, nez byly zatizeny pred tim a proto se stabilta zlepsila? Nebo jsme si to vysnili a prani se stalo otcem myslenky...



Zhruba tou dobou jsem ziskal prvni optimisticke vysledky z vymeni kondiku na mych DFI LP B deskach za Panasonic FM kondiky. Take se na BadCaps foru rozhorela hadka jak kvalitni jsou China-made (dobre, jsou z Hong Kongu...) Samxon kondiky a jestli pri jejich spickovych parametrech vydrzi dlouho nebo ne. Kdyz dosly adminovi argumenty tak, jak typicke, zabanoval sve odpurce a nektere preradil na seznam useru, kteri nemohou ostatnim posilat pred forum ani SZ, ani emaily, nic...
No nic. Protoze jedna z nevyhodu kondiku Panasonic jsou, ze jsou vetsi (coz je vyhoda v pasivne chlazenych pocalech, ale ne vzdy se vam vlezou kam chcete) tak jsem kontaktoval Joe-hp, neboli Big Pope z BadCaps fora a optal jsem se ho na to, jestli bych nemohl ty Samxon kondiky otestovat.



Pocital jsem s tim, ze desku zprovoznim, pretaktuji s AXP Bartonem 2800+ hodne vysoku a navic ji necham 24/7 foldovat (100% zatez CPU). Navic bude stale fungovat jako pocitac pro segru na jeji hrani, surfovani a tak dale. De-facto ten pocal pouziva i zbytek rodiny k temto ucelum, cize bude neustale v zatezovem provozu a navic v stare Eurocase bez ventilatoru. Tomu rikam zatezovy test



Joe souhlasil a proti braskovu napadu na "snadne reseni" - neboli vymenit jen tech par Vcore vypouklych kondiku - jsem vymenil VSECHNY kondiky na celem boardu. Proste vsechno od 100uF vcetne nahoru bylo vymeneno za Samxony




Vysledky.

Zapomente na sotva-stabilnich 100x7 s nedustojnymi 64k L2 cache v Duronu! Ted je tu Barton 2800+ a jede na 155x12,5 To mame PR2500+ rating, coz je sakra silne zlepseni vykonu! Zkousel jsem i 166x12,5 abych se dostal na ten 2800+ rating CPU a bylo to na Prime CPU testu stabilni, nicmene pouzite ramky 166Mhz nezvladnou s 2-2-2-5 nastavenimi, a tech par Mhz nahoru podle me vykonove za nutnost znacneho snizeni rychlosti ramek odlehcenim casovani nestoji. Takze presto ze ty ramky zvladnou i trosicku vic nez 155Mhz, tak jsem to pro 100% stabilitu nechal na 155Mhz protoze to nema cenu tlacit az tak moc na hranu stability, ze. Najednou je take mozne zapnout fast writes v biosu a nic v 3D nepada - jaky to zazrak! Ovsem po vymene R9000 za FX5600XT kartu pro vyssi vykon jsem je musel zase vypnout, XT kramy fast wrajty nepodporuji. Alespon urcite ne Gigabite FX5600XT co mam.
Navic i dalsi nastaveni v biosu mohou byt najednou na maximalnich rychlostech, aniz by neco padalo. A pak ze staci vymenit jen ty vypukujici kondiky! Pche!
Na NB jsem pridal pekny Ravoltec pasivni chladicek a ten co na NB byl jsem presunul na SB abych mel chlazeni alespon trosku v kejse bez fanu, ze... Nezapominejme, ze staricky VIA KT266 chipset byl delany na max. 133Mhz a provozovani na 155Mhz je pro nej znacny overclocking (a pro CPU underclocking... )
Jeste co se pameti tyce, tak je v mainboardu nyni 2x512MB DDR ramek, jenz na 2-2-2-5 nastavenich urcite pekne zatezuji napajeni dim slotu jakoz i NB!

Takze mam mainboard plne osazen jen Samxon kondiky, naprosto stabilni uz skoro dva mesice a to vse pri neustale 100% zatezi foldingem (bezi jako sluzba, aby se jen tak nedal vypnout/zastavit)



A protoze je to uz skoro dva mesice, tak jsem to sem postnul abych ukazal, ze Samxony rozhodne nejsou kondiky, ktere se hnedka pokazi (jako GSC, Teapo a dalsi znacky). Samozrejmne uvidime, jak dlouho se stresujicim neventilovanem prostredi udrzi, nez bude treba zacit snizovat frekvenci, ale ja se vsazim ze to bude dele, nez budeme tento historicky board chtit provozovat
Proti vymene kondiku na DFI jsem zde ani u jednoho kondiku nezvetsil jeho kapacitu.

Je to proste na delsi test, ale myslim ze zatim dosazene vysledky jsou ocividne suprove. Srovname-li jak ten board sel pretaktovat predtim a to, ze ani nepostoval s AXP procikem a to jeste s verzi ktera mela jen 256k L
kese... Maximalni O/C jenz se na nem kdy braskovi podaril bylo 150Mhz, ne moc stabilnich a znicilo mu to tenkrat disk. Dnes to jede na 155Mhz naprosto stabilne, vsechny prime testy to zvlada a nepada
A to jsem pouzil jen stredne kvalitni Samxony GD na nekterych mistech. GC jsou mnohem lepsi (lepsi nez Panasonic FM z http://digi-key.com ) a kdyby byly uz ty GA Samxony...

Jakmile je konecne zacnou vyrabet, tak by se mohly stat docela hitem pro overclockery, nebot jendoznacne drti Rubycony MCZ a jsou na tom s specifikacemi stejne jako Nichicony HZ - ovsem cena je nizsi a hlavne jsou na rozdil od uvedenych kondiku dostupne.
Dostupnost takovych hi-end kondiku by mohla hodne pomoci overclockerum:

Samxon GA 1800uF 16V - impedance 0.007 - ripple current 4140 (2000 hours) 10x25

Nichicon HZ 1800uF 16V - impedance 0.006.5 - ripple current 4140 (2000 hours) 10x25

Samxon GC 2200uF 16V - impedance 0.008 - ripple current 3270 (2000 hours) 12.5x25
Samxon GC 1800uF 16V - impedance 0.009 - ripple current 3190 (2000 hours) 10x25

Rubycon MCZ 1800uF 16V - impedance 0.009 - ripple current 3230 (2000 hours) 10x25

Panasonic FM 2200uF 16V - impedance 0.015 - ripple current 3190 (7000 hours) 12.5x25

Tezko rici, jestli by pouziti tak kvalitnich kondiku znamenalo nejake meritelne zlepseni na tak starem mainbaordu, ovsem pro extremni pretaktovani v novych mainbaordech - no, to by bylo neco jineho!

Pokud bude zajem, tak muzu jeste nejake fotecky kejsu a boardu v nem pridat

Samxon kondiky si muzete koupit od Big Pope-ho - puiyiulo@gmail.com

[sejny]

a co kondy Nippon chemi-con? to sou špičkové kondenzátory, dokonce víc uznávané než Nichicony a koupíš je na www.ecom.cz

[trodas]

Myslis tyhle Chemi-cony KZG jenz mi takhle skoncily v DFI LB B boardu?



Dekuji, nechci.

Navic, pokud se podivas na specifikace, tak JEN KZJ rada ma trosku slusne parametry:

Chemi-con KY 2200uf 16V - impedance 0.027 - ripple current 2230 (10000 hours) 12.5x25
Chemi-con KZE 2200uf 16V - impedance 0.018 - ripple current 2770 (5000 hours) 12.5x25
Chemi-con KZG 1500uf 16V - impedance 0.013 - ripple current 2550 (2000 hours) 10x20 - this was there and failed
Chemi-con KZG 1800uf 16V - impedance 0.012 - ripple current 2800 (2000 hours) 10x25
Chemi-con KZH 2200uf 16V - impedance 0.017 - ripple current 2480 (6000 hours) 12.5x20
Chemi-con KZJ 2200uf 16V - impedance 0.009 - ripple current 3230 (2000 hours) 12.5x20

A ani KZJ, ani KZG co mi odesly a ani KZE v ecomu nenabizi
A ze je maji v PDFku uvedeny? Jiste. Ale zkus si je koupit. Neni to bezne zbozi, takze 200ks od typu minumum odber a na objednavku...
Coz na to, kdyz potrebujes 5 kondiku je ponekud... nanic, ne? (nova deska je najednou strasne levna zalezitost, ze?) A navic srovnej specifikace s Samxonama ***ani jeden chemicon typ nema srovnatelne parametry s GC a uz vubec ne s GA Samxony***, jenz mas od Big Popeho za babku a nevybuchuji - alespon zatim tedy nevybuchly a neverim tomu, ze na to dojde
(i kdyz i legendarne spolehlive Rubycony jsem videl nedavno vytekajici... holt zmetek se obcas najde, i Panasonic FM jsem uz videl vytekajici...)

[myshob]

z jakyho duvodu mas ty chemi-cony strceny v pci slotu

[Gerbes]

Skvela inspirace. Mam doma jednu desku Soltek s KT400 chipsetem a pri zatizeni vzdycky klekla. Taky jsem dlouho patral cim to muze byt a az pak jsem si vsiml nafouklych a vyteklych kondiku. Pokusil jsem se taky vsude snizit nastaveni abych desku co nejmin zatizil, ale stejne pri vypalovani DVD se vetsinou PC restartoval, nebo v lepsim pripade na DVD nasekal spoustu sektoru neodpovidajicich originalu. Po tvym prispevku premyslim o vymene kondiku (prece jenom vyhodit ji je mi lito:)). Proto by me zajimalo, kde se teda daji dobre (a pokud mozno ne draze) kondenzatory sehnat a jestli je tedy vhodny vymenit uplne vsechny (i ty uplne malinky:)). Diky za info.

[trodas]

klikavec - to abych je nemusel drzet pri foceni v ruce


Gerbes - a jake jsou to kondiky? Co je na nich napsano, jaky vyrobce? A flakaci vymenuje vse od 470uF nahoru vcetne, ja radeji doporucuji vymenit vse od 100uF nahoru vcetne. Na svem DFI mobu vymenil i 10uF SMD elektrolyty za 10uF SMD keramiky
(to uz je ale uchylne...)

A kondiky? Kdysi jsem na DFI desku pridal Jamicony co se daj bezne tady sehnat a deska za 20min odesla a dodneska jsem ji nevzkrisil...
Takze bud Panasoniky z http://digi-key.com anebo Samxony od od Big Pope-ho - puiyiulo@gmail.com

Po mych zkusenostech + kuk na specifikace je snad jasne, ktere preferuji, ne?

[Gerbes]

Jsou to kondenzatory GSC. Teda jestli to neni nejaky oznaceni Snad ne. A ten Big-Pope je z CR, nebo nekdo ze zahranici? A na kolik to zhruba tak vyjde? Abych zase do toho nedaval vic nez ma ta deska cenu. A jeste bych te rad poprsil o nejaky zkusenosti se samotnou vymenou. Predpokladam, ze bude stacit normalne pajkou zespoda nahrat ty kontakty a kondik vytahnout, ale treba mas nejaky dobry tipy

[Gerbes]

Jsou to kondenzatory GSC. Teda jestli to neni nejaky oznaceni Snad ne. A ten Big-Pope je z CR, nebo nekdo ze zahranici? A na kolik to zhruba tak vyjde? Abych zase do toho nedaval vic nez ma ta deska cenu. A jeste bych te rad poprsil o nejaky zkusenosti se samotnou vymenou. Predpokladam, ze bude stacit normalne pajkou zespoda nahrat ty kontakty a kondik vytahnout, ale treba mas nejaky dobry tipy

Tak jsem si jeste jednou precet ten tvuj prispevek a zjistuju ze se jedna o naprosto ten samej pripad

[trodas]

Gerbes - GSC je znacka a traduje se, ze je nejhorsi z nejhorsich. Snad jeste horsi nez Teapa, nicmene ja tvrdim, ze je lepsi v tom, ze vetsinou ty kondiky se nafukuji a vytikaji. Teapa se casto nenafuknou, netecou a vypadaji, ze jsou ok. Jedine ceho si obcas clovek vsimne v neverane case je charaktristicky zapach. Neco jako slana voda z more + nejake chemikalie v tom...
Takze asi tak, no.
Joe, alias Bik Pope je z Hong Kongu. Paypal je ok na zaplaceni.
A ta deska tak jak ne-jede nema zadnou cenu, takze do toho vzdy das vic, nez jakou to ma cenu Ne, jen te skadlim. Za tu hromadku na jednu desku by to melo byt kolem dvou az trech set na nase, tak nejak.

Co se pajeni tyce, tak musis vyborne umet pajet a moc to netahej, cesticky jsou citlivy. Vypajeni kondiku je to nejlehci. Odsani cinu abys tam moh zastrcit novy kondik je tezsi. Lenoch muze nahrivat jednu a pak druhou dirku a postupne zasunovat kondik az na doraz, coz je obcas lepsi, zpetny raz odsavacky obcas udela AU desce (maly dulek vedle spoje a kdyz jsou tam zrovna cesticky...). Obecne staci odsat jednu dirku

Tot asi tak k tipum, no. Hodne kalafuny pouzivej a pak to dobre ocisti - kapicka cinu na naspravnem miste a nenabehnes.

Cisteni kalafuny samo lih + stetecek a hadra. Nehtikem odloupat velke navhlcene kusy kalafuny, steteckem ocistit a tak...

Jo, na finalni cisteni se mi osvedcilo board ze spodu proste polit lihem a velkym stetcem jen na tento ucel z neho ten lih "odstrikavat" na strany. Vysledek je krasne cisty neusmudlany mobo jak od vyrobce, ze ti ho reklamuji bez problemu, presto ze nema ani jeden org. kondik

[sejny]

mě na těch tvých samxkdesicosiconech cosi nevoní já bych teda použil jedině Nippon nebo Nichicon a k tomu pájení: pořiď si cín Stannol crystal core 505 a kalafůnu už nebudeš chtít vidět jinak dva měsíce nejsou žádná průkazná doba...až to budou tři roky tak si budem povídat jo a porvnávals jestli výrobci použili stejnou měřící metodu? jestli ne tak otom nemá cenu diskutovat

[-HoNY-]

Nešly by nejak zajistit samply na ''testy'' primo od vyrobce?