Hardwarový převod do MPEG-2

Dimas · Příspěvek od **Dimas** » úte 3. říj 2006, 22:53

Dobrý den,

zkoušel jsem vytvářet vlástní DVD disky, ale komprese do DVD formátu trvá strašně dlouho, hodiny a pří tom nechci moc zatěžovat procesor. Myslím si, že to není normalní když procesor funguje na 100% - 24 hodiny bez pauzy.

Přemyšlel jsem, že možná jsou nějaké karty, které umí hardwarově rychle převest video do MPEG-2 aby pak možno bylo hotové video vypalit na DVD bez dlouhé komprese???

Ví někdo o takových kartách něco?

Děkuji,
Dimas.

Příspěvek od **Dzin** » stř 4. říj 2006, 00:28

CPU to nevadí, pokud se ti nepřehřívá...
DVD je sice Mpeg2 VBR 9000kbps ale je to uloženo do DVD struktury, jestli to nejaká karta zvládá nevim....
Co vůbec deělas konkrétně? Jako sestříháš video? Nebo převadíš DivX do Mpeg2 nebo co?

Dimas · Příspěvek od **Dimas** » stř 4. říj 2006, 07:48

Dzin píše:CPU to nevadí, pokud se ti nepřehřívá...
DVD je sice Mpeg2 VBR 9000kbps ale je to uloženo do DVD struktury, jestli to nejaká karta zvládá nevim....
Co vůbec deělas konkrétně? Jako sestříháš video? Nebo převadíš DivX do Mpeg2 nebo co?

Dělám všechno, ale hlavně bych chtěl zrychlit proces převodu do DVD formátu. U mě to trva strašně dlouho. Některé TV Tunery umí hnedukladat video do MPEG-2 tak jsem si myslel,že by see to nějak dálo použít pro hardwarové kodování do DVD bez učásti procesoru.

Příspěvek od **Dzin** » stř 4. říj 2006, 10:08

Kdepak TV tunery ano, umí ale když to načteš treba do Pinnacle Studio nebo Vegasu tak konverze probehne znovu, čas tím neušetříš, navic se musí znovu, renderovat kvuli prechodům titulkům , zvuku , menu atd,jediné řešení je rychlejsí CPU, RAM a Hdd:)

Caderom · Příspěvek od **Caderom** » stř 4. říj 2006, 14:28

Trošku OT, ale ty TV tunery s HW MPEG nevytvářejí moc kvalitní obraz. Pořád jsem si říkal, jak je možné, že při vysokém bitrate je ten obraz hrozný. Pak jsem pouze přehodil nastavení z HW MPEG na SW MPEG a obraz je nesrovnatelně lepší, procesor P4 2,4GHz vytíží přes 95%. Proto se mi moc nezdají ani ty HW převodníky analogového videa. Myslím, že to není moc kvalitní.

Příspěvek od **Dzin** » stř 4. říj 2006, 16:18

Caderom píše:Trošku OT, ale ty TV tunery s HW MPEG nevytvářejí moc kvalitní obraz. Pořád jsem si říkal, jak je možné, že při vysokém bitrate je ten obraz hrozný. Pak jsem pouze přehodil nastavení z HW MPEG na SW MPEG a obraz je nesrovnatelně lepší, procesor P4 2,4GHz vytíží přes 95%. Proto se mi moc nezdají ani ty HW převodníky analogového videa. Myslím, že to není moc kvalitní.

Jde oto že HW převodniky na TV kartách jsou většinou Mpeg1,2 CBR a softwarově to děláš na mpeg2 a hlavne VBR a to je rozdíl...

TomV · Příspěvek od **TomV** » stř 4. říj 2006, 17:11

HW převodníky jsou vždycky jen jednoprůchodové, a jak je obecně známo u kompresních algoritmů MPEG 1, 2 a 4 (vč. AVC), mnohem více jim svědčí víceprůchodové zpracování, které se ovšem hardwarově dělá dost blbě. Takže ne, HW akcelerátor není řešení, řešením je silnější procesor, popřípadě vícejádro. Já taky mnohdy komprimuju video 20 a víc hodin, to je s běžným hardwarem normální.

Dimas · Příspěvek od **Dimas** » stř 4. říj 2006, 22:33

No to není spravedlivé ....

Digitální kamery umí převadět analogové video do digitálního (komprimováného) a pro DVD takového nic není

Příspěvek od **Dzin** » stř 4. říj 2006, 22:38

Dimas píše:No to není spravedlivé .... Digitální kamery umí převadět analogové video do digitálního (komprimováného) a pro DVD takového nic není

To je ale trochu složitější

digitální je "0" a "1" digitalni neznamená komprimované....analogové znamená spojité...

TomV · Příspěvek od **TomV** » čtv 5. říj 2006, 02:20

Dimas píše:No to není spravedlivé .... Digitální kamery umí převadět analogové video do digitálního (komprimováného) a pro DVD takového nic není

Ano, digitální kamery to umějí. Ale do formátu DV, který sice komprimovaný je (celkem dost - 1:4), ale využívá intraframe kompresi, tudíž se každý snímek komprimuje zvlášť DCT algoritmem, bez návaznosti na ostatní. DV je ve své podstatě M-JPEG. Intraframe komprese se dá provádět v reálném čase bez problémů.

Naproti tomu MPEG je komprese typu interframe, tudíž se vždycky komprimuje po skupinách, kde je jeden snímek zkomprimovaný celý (zase DCT), ale ostatní jen rozdílově od něj. To sice nabízí velmi dobrý poměr kvalita/velikost, ale zase je to mnohem výpočetně náročnější a vyhovuje tomu víceprůchodové zpracování, aby si mohl enkodér nejdřív ten videosoubor očuchat, kde, co a jak bude komprimovat a pak při druhém průchodu to až zkomprimuje.

Tyhle dvě věci nejde srovnávat.

Dimas · Příspěvek od **Dimas** » čtv 5. říj 2006, 16:57

Děkuji všem, snad časem přejdeme na Core Duo 2 a problém s časem se vyřeší

Dimas · Příspěvek od **Dimas** » pát 6. říj 2006, 16:41

Jo dnes jsem se dival na moderní digitální videokamery a ty umí hned vypálovat DVD disky a určítě jim to netrvá hodiny. Takže musí existovat nějaké hardwarové řešení komprese do MPEG-2 ??!!!

Příspěvek od **Dzin** » pát 6. říj 2006, 19:10

Dimas píše:Jo dnes jsem se dival na moderní digitální videokamery a ty umí hned vypálovat DVD disky a určítě jim to netrvá hodiny. Takže musí existovat nějaké hardwarové řešení komprese do MPEG-2 ??!!!

A není to náhodou že zaznamenávají záznam na DVD disk v mpeg2 ???
To je neco jiného než struktura DVD

TomV · Příspěvek od **TomV** » pon 9. říj 2006, 11:08

Dzin píše:
Dimas píše:Jo dnes jsem se dival na moderní digitální videokamery a ty umí hned vypálovat DVD disky a určítě jim to netrvá hodiny. Takže musí existovat nějaké hardwarové řešení komprese do MPEG-2 ??!!!
A není to náhodou že zaznamenávají záznam na DVD disk v mpeg2 ???
To je neco jiného než struktura DVD

Ne, není to něco jiného, je to úplně přesně to samý, jak už bylo výše řečeno : enkódovat do MPEG2 v reálném čase pochopitelně jde, ale je to jednoprůchodová CBR komprese a tudíž, mám-li to říct tak, aby to všichni pochopili, stojí za prd. Na stejném principu fungujou i tyhle kamery, a tudíž ten obraz rovněž stojí za prd. Mají sice několik kvalitativních režimů, ale ty se od sebe liší jen bitratem - ten nejvyšší už je trochu koukatelnej, ale je to tak vysokej bitrate, že se na ten 8 cm disk pak už nic nevejde.

Shrnuto a podtrženo, "moderní digitální kamery schopné vypalovat DVD" jsou jenom lákadlo pro lamy, aby to měly jednodušší. Prostě nahrajou, vemou disk, hodí ho do přehrávače a jsou spokojený. A "zastaralé" páskové (mini)DV kamery jsou jenom ve všech ohledech kvalitnější, jen už na zpracování záznamu holt potřebuje člověk mozek.

viki_ · Příspěvek od **viki_** » pon 9. říj 2006, 12:22

Pouzivam TV-tuner s hw kompresi a kvalita co z toho leze je uchazejici (hw encoder podporuje i VBR). Jisteze softwarovou kompresi lze dosahnout lepsi kvality, ale otazka je, jestli to pri sledovani videa bude vubec okem patrne (mozna si toho lze vsimnout nanejvys pri nejakem porovnani 2 screenshotu).

Dimas · Příspěvek od **Dimas** » pon 9. říj 2006, 17:15

Mohl by někdo předložit dva snímky s hardwarovým a softwarovým kódováním, abychom je mohli porovnat?

Když tak stačí ten hardwarový, udělejte někdo kdo vlástní TV Tuner s hardw. kódováním par screenshootů.
Bylo by super! Díky!

Příspěvek od **Dzin** » pon 9. říj 2006, 21:12

TomV píše:
Dzin píše: A není to náhodou že zaznamenávají záznam na DVD disk v mpeg2 ???
To je neco jiného než struktura DVD
Ne, není to něco jiného, je to úplně přesně to samý, jak už bylo výše řečeno : enkódovat do MPEG2 v reálném čase pochopitelně jde, ale je to jednoprůchodová CBR komprese a tudíž, mám-li to říct tak, aby to všichni pochopili, stojí za prd.

Je to neco jiného, myslim strukturu ano DVD jak sem psal je Mpeg2 VBR ale uložen do struktury jako DVD kdežto mpeg 2 jako takovy je jeden soubor, ikdyž je to to samé....to sme si nerozuměli;) Takže takle sem to myslel;)
Ty si to myslel stejně a vlstne si zopakoval výše to co já jen si me zle pochopil

O CBR metodě versusu kvalita se snad ani bavit nemusime

Jinak HW enkodování do mpeg 2 je fakt hnus umi to moje TVkarta ale nemám kam dát vzorky respektive mám pomalé připojení

Jinak kčemu by byl HW koder když ccheš stříhat video? Nejde jen o soubor videa ale taky o prechody , obrazky menu apod. To lze zatím jen softwarove...jianak to stoji za nic ...
Jinak souhlas s TomeV ty kamery co umí nahravat zaznam na DVD disc, to je fakt pro lamy

viki_ · Příspěvek od **viki_** » úte 10. říj 2006, 09:17

Dzin píše:...Jinak HW enkodování do mpeg 2 je fakt hnus umi to moje TVkarta...

Mas Leadtek PVR 2000 ?

Příspěvek od **Dzin** » úte 10. říj 2006, 09:51

viki_ píše:
Dzin píše:...Jinak HW enkodování do mpeg 2 je fakt hnus umi to moje TVkarta...
Mas Leadtek PVR 2000 ?

Ne viz. podpis ale pár sem jich testoval...

viki_ · Příspěvek od **viki_** » úte 10. říj 2006, 09:56

Dzin píše:
viki_ píše: Mas Leadtek PVR 2000 ?
Ne viz. podpis ale pár sem jich testoval...

Vsak prave na zaklade tveho podpisu jsem se ptal - mas tam "TV karta: LeadtekWinFast" ???
Jedina TV karta od Leadteku s hw encoderem je PVR 2000 (viz http://www.leadtek.com/multimedia.html) - ale proc si vyse napsal "Jinak HW enkodování do mpeg 2 je fakt hnus umi to moje TVkarta", kdyz o prispevek nize tvrdis, ze PVR 2000 nemas, to je ponekud zvlastni, kdyz se jedna o kartu od Leadteku, nebo ne ?