R6x0 - technologie, spekulace...

[Lukfi]

Do větru plácá Kirk. Pamatuješ si, že by Orton někdy něco prohlásil, a pak to nedodržel? Viz jeho prohlášení o R520 a efektivnějším dynamic branchingu...

Tak daleko moje paměť nesahá. A máš pravdu že Kirk kdysi řekl přímo o G80 věci které nejsou pravda (např. o hybridní architektuře nebo HDR+FSAA). Ale Orton na tom videu řekl "maybe 96". Vzhledem k tomu, že nárůst počtu pipelines mezi generacemi býval většinou na dvojnásobek (R200=>R300=>R420), opravdu to vypadá jako že to plácnul jen tak (což neznamená, že by R600 nemohl mít 96 shaderů, ale ani bych si tim nebyl tak jistej).

[Rentigo]

příklad: vs, ps, vs, gs
hned první vs zaberou všechny volné us, pokud "něco" nevyhodnotí aspoň přibližně kolik je us potřeba a je úplně jedno jestli ten výpočet bude x násobně rychlejší (x = počet us) a pak musí být "něco" co bude synchronizovat výpočty, tak aby při VS počítaní nebyly třeba 4 jednotky rychlejší a 12 pomalejších (v tom v nejjednoduším případě), jinak řečeno "něco" musí optimálně tu práci rozdělit tak, aby byla vykonána těmi jednotkami pokud možno ve stejném čase. Někdo tady mávne rukou nad tisícinami sekundy, ale jedno to opravdu není, přičemž directx10 bude jen posílat instrukce nic víc, tam z jednoho pohledu chyba není a z druhého pohledu je celé dx10 jedna velká krpa.

Pokud to chápu dobře (a je klidně možný, že to nechápu - je to fakt divně napsaný), tak tento problém může nastat i u fixního nastavení a od toho přece je videopaměť.

[Hijacker933]

RH má pravdu jenom v tom, že kdo neví co s prachama si dnes koupí 8800GTX, ale nevidím důvod, (kromě zaujatosti) proč by si nemohl za 3 měsíce koupit R600 když bude výkonější.

a kdo nevi co s prachama tak si zas pocka 5mesicu na 8900GTX to je furt dokola ja zas furt cekam na Ge8 do agp no

btw co je za karty jadro r520?

[fanik]

2rentigo: jistě že nastával a nastává a projevy dobře známe, nicméně je to ošetřeno prostým vypuštěním výpočtu či brutálním snižením FPS, dynamika scény se nemění - tam je jasně dané co lze a co ne.
Jinak já pro změnu nechápu tu videopaměť =)

[Lukfi]

videopaměť je na textury, na instrukce je možná nějaká mrňavá cache v jádře...

btw co je za karty jadro r520?

Radeony řady X1800 (pánové myslí konkrétně RX1800XT 512MB)

[MichiGen]

no-X:
A dají se najít i testy, kde průměrný výsledek X1800XT přesahuje 7800GTX o víc než 35%...

Zrovnavat podla mna 7800GTX 256MB vs X1800XT 512MB nieje namieste pozri sa na graf co si postol aky vysledok ma 7800GTX 512MB oproti X1800XT 512MB, zda sa mi to alebo je vyssi

[Vivec]

no-X:
A dají se najít i testy, kde průměrný výsledek X1800XT přesahuje 7800GTX o víc než 35%...

Zrovnavat podla mna 7800GTX 256MB vs X1800XT 512MB nieje namieste pozri sa na graf co si postol aky vysledok ma 7800GTX 512MB oproti X1800XT 512MB, zda sa mi to alebo je vyssi

argumentovat kartou kterou skoro nikdo neviděl je imho dost slabý

[Lukfi]

Zrovnavat podla mna 7800GTX 256MB vs X1800XT 512MB nieje namieste pozri sa na graf co si postol aky vysledok ma 7800GTX 512MB oproti X1800XT 512MB, zda sa mi to alebo je vyssi

Ty evidentně nevíš jak to bylo s tzv. 'GTX 512'. Ona za prvé není rychlejší kvůli těm 512MB, ale kvůli tomu že jádro běží na 550MHz a paměti jsou 1,1ns GDDR3 na 1700MHz (myslím). Problém byl ten že nejenže byla GTX 512 o hodně dražší než 256MB verze a RX1800XT 512MB, které stály plus mínus stejně, ona se kromě toho nedala sehnat, takže do vydání GF7900 nVidia v podstatě v high-endu neměla nic jiného než starou GF7800GTX 256MB.

[SNowie]

btw co je za karty jadro r520?

x1800

[MichiGen]

Ty evidentně nevíš jak to bylo s tzv. 'GTX 512'. Ona za prvé není rychlejší kvůli těm 512MB, ale kvůli tomu že jádro běží na 550MHz a paměti jsou 1,1ns GDDR3 na 1700MHz (myslím). Problém byl ten že nejenže byla GTX 512 o hodně dražší než 256MB verze a RX1800XT 512MB, které stály plus mínus stejně, ona se kromě toho nedala sehnat, takže do vydání GF7900 nVidia v podstatě v high-endu neměla nic jiného než starou GF7800GTX 256MB.

To je evidentne pravda bol ich zial velky nedostatok avsak ohladom tej vyrazne vyssej ceny by som pochyboval.No dobre nebudem to dalej rozoberat nikto nepochybuje o tom ze X1800XT je rychlejsia ako non-oc 7800GTX.Len podotknem ze tych 1700MHz si sa sekol ale to nevadi ak sa nemylim mala 1,2 alebo 1,4ns

[crux2005]

Len podotknem ze tych 1700MHz si sa sekol ale to nevadi ak sa nemylim mala 1,2 alebo 1,4ns

nie, "nesekol"

a mala 1.1ns GDDR 3 pamäte

[Lukfi]

nene, určitě měla tenkrát ještě předvýrobní Samsungy 1,1ns a určitě byly rychlejší než na GF7900GTX.

[Hijacker933]

nj ale zase 7800ka tady byla pekne dlouho a driv nez x1800, tak jeste aby x1800 nebyla rychlejsi , ono se to pekne vyrabi konkurenci kdyz uz druha znacka vylozila karty treba se to bud eopakovat a x2000XTX bude mit taky nejakej vykon navic

Btw trochu OT kdyz ste u tech pameti, jednu vec nechapu, mam na svy 6800 agp pameti samsung 1.4ns a hrejou jak blazen, pasivu se skoro neda dotknout, jakto ze 7600gt ma taky 1.4ns pameti a pritom sem videl ze ani nebejvaj chlazeny pasivem?

[no-X]

Ano, GTX512 měla 1.1ns Samsungy, ale nedostatek těchto karet byl způsoben tím, že nVidia nebyla schopna dodat jádra, která by zvládala 550MHz (v lednu měla ATi na trhu X1900 s 1.1ns pamětmi a GTX512 stále nebyla). Reálně dosutpná GTX512 nikdy nebyla, do ČR se dostalo jen několik kusů a ceny reálně prodaných kusů se pohybovaly kolem 24000Kč. Některé firmy sice slibovaly méně, ale karty nikdy nedodaly a z ceníků byly staženy zároveň s vydáním GF7900GTX. Krom toho dřív než GTX512 byla dostupná Asus TOP X1800XT (aka XT-PE), která byla ještě nějakých >10% nad klasickou X1800XT, tedy v době vydání srovnatelná s GTX512, později ještě rychlejší.

[Lukfi]

Btw trochu OT kdyz ste u tech pameti, jednu vec nechapu, mam na svy 6800 agp pameti samsung 1.4ns a hrejou jak blazen, pasivu se skoro neda dotknout, jakto ze 7600gt ma taky 1.4ns pameti a pritom sem videl ze ani nebejvaj chlazeny pasivem?

tak na to je jednoduchá odpověď - novější výrobní proces... v době GF6800 byly 1,4ns čipy high-end a s tehdejším výrobním procesem topily... dneska jsou 1,4ns GDDR3 s novějším výrobním procesem a hlavně nižším pracovním napětím, takže tolik netopí.

[Hijacker933]

to bude velky prekvapeni ta x2000XTX ,uz je nekde vyfoceny jeji pcb? nikde sem nic nenasel, az an nejaky spatne otoceny jadro nebo co to bylo, moc nemecky neumim snad s novou generaci karet nacpou i nejaky vořezky do agp.


wow tak to mam bejvalou mazec kartu taky by me zajimalo kolik takovy pameti snesou stupnu, takhle se to neda ani taktovat ,je to zhavejsi jak pasiv na gpu

[MichiGen]

nene, určitě měla tenkrát ještě předvýrobní Samsungy 1,1ns a určitě byly rychlejší než na GF7900GTX.

Aha no tak to som si zmylil so 7800GTX Top 256MB inak som prave prehrabaval stare Computer casopisy a 7800GTX Top 256MB ktora bola podla toho casopisu dobre dostupna bola na prvom mieste v zrovnani kariet vykonovo v niecom o asi 5% lepsia 5% horsia nez X1800XT k tomu este mala o par stoviek nizsiu cenu

[Hijacker933]

to se ale prave zmenilo potom co ati dopilovala ty svy "zazracny" drivery

[Jája]

Možná že byla výkonější - o tom se tu celou dobu bavíme, že NV karty v době vydání drží krok, ale počase jak vyjdou nové hry, které teprve trochu začnou využívat nové technologia, tak začínají na ATi ztrácet.

[Lukfi]

to bude velky prekvapeni ta x2000XTX ,uz je nekde vyfoceny jeji pcb? nikde sem nic nenasel, az an nejaky spatne otoceny jadro nebo co to bylo, moc nemecky neumim snad s novou generaci karet nacpou i nejaky vořezky do agp.

PCB ještě nikdo neviděl. Jenom to jádro, a na TheInq psali že to byla jenom maketa a ne funkční jádro, nevim co je na tom pravdy.