nVidia G84 a G86 - informace, spekulace...

dexterav · Příspěvek od **dexterav** » ned 8. dub 2007, 19:28

sharker píše:No ak bude x1950pro vykonnejsia pripadne bude rozdiel max +- 5% tak si nVidia moze svoje mainstream karticky strcit akurat tak do .... Nejaka ta podpora DX10 bude drvivej vasine ludi zbytocna. Vid 6600GT

to je síce fakt ale väčšinu naláka to DX10

crux2005 · Příspěvek od **crux2005** » ned 8. dub 2007, 20:32

spisovne je pozri nie viď

- tým príkladom si svoju výpoveď nepodložil, ale vyvrátil

-----------------------------------------------

k tomu review na au-ja.de

Die in unserem Test verwendeten Beta-Treiber (NVIDIA Forceware 100.95) sind, obwohl sie dem Retail Karton der von uns regulär im Handel gekauften Grafikkarte beilagen, laut NVIDIA nicht für den Verkauf vorgesehen. Zum bevorstehenden Launch sollen vollwertige WHQL-Treiber vorliegen und auch ausgeliefert werden. Wir haben diese WHQL-Treiber, welche derzeit noch unter NDA stehen, zugeschickt bekommen und getestet. Dabei zeigten sich in einigen Testläufen deutliche Abweichungen. Wir ziehen unseren Artikel in Absprache mit NVIDIA bis zum Zeitpunkt der Markteinführung zurück und werden dann die Ergebnisse der WHQL-Treiber publizieren. Fragen zum Zeitpunkt des Launches oder zu den Treibern richten Sie bitte direkt an NVIDIA.

v skratke:

Nami použité Beta ovládače nebudú súčasťou kariet ktoré sa budú predávať. Nahradia ich WHQL ovládače, ktoré sa majú pri predstavení G84/G86 objaviť. My sme tieto WHQL ovládače, ktoré sú zatiaľ pod NDA vyskúšali. V nietkorých testoch sa vyskytli veľké rozdiely vo výkone. Náš článok sme po dohovore s nVidiou stiahli ...

http://www.au-ja.de/review-club3d8600gts-1.phtml

ASUSik · Příspěvek od **ASUSik** » ned 8. dub 2007, 21:41

no tak doufám, že ty ovladače ten výkon zvednou

MichiGen · Příspěvek od **MichiGen** » ned 8. dub 2007, 22:12

Ved to bolo jasne karty este niesu na trhu a uz robia testy na karty na ktore niesu ovladace

Koro · Příspěvek od **Koro** » ned 8. dub 2007, 22:24

Ale uz nieje take jasne ci im nove ovladace pomozu vo vykone tak aby to nebol prepadak

MichiGen · Příspěvek od **MichiGen** » ned 8. dub 2007, 23:09

Koro píše:Ale uz nieje take jasne ci im nove ovladace pomozu vo vykone tak aby to nebol prepadak

G80 architektura je dostatocne flexibilna a ma este velke rezervy na zvysovanie vykonu ladenim ovladacov

Stratos · Příspěvek od **Stratos** » ned 8. dub 2007, 23:11

MichiGen píše:
Koro píše:Ale uz nieje take jasne ci im nove ovladace pomozu vo vykone tak aby to nebol prepadak
G80 architektura je dostatocne flexibilna a ma este velke rezervy na zvysovanie vykonu ladenim ovladacov

nj ale ty ovladace zatim nikdo neladi to je ten problem

ninjin_cz · Příspěvek od **ninjin_cz** » pon 9. dub 2007, 00:24

Stratos: Nezasekla se ti deska? Dekujeme ze ses s nami podelil o svuj nazor o vyvoji nVidia ovladacu, ale nemusis to opakovat porad dokola, je to docela unavny...

Lukfi · Příspěvek od **Lukfi** » pon 9. dub 2007, 08:22

ninjin_cz píše:Stratos: Nezasekla se ti deska? Dekujeme ze ses s nami podelil o svuj nazor o vyvoji nVidia ovladacu, ale nemusis to opakovat porad dokola, je to docela unavny...

Možná, ale Stratos má v tomhle případě pravdu. Souhlasím s MichiGenem, že ovladače pro G80 mají rezervy, ale karty už jsou na trhu pět měsíců a nVidia se tím neobtěžovala zabývat. Takže přestože nVidia propaguje G80 jako unifikovaný čip, ve skutečnosti pořád nefunguje dynamické dělení poměrů, no a pak je tu ještě ta výpočetní jednotka, kterou nVidia započítává do celkového teoretického výkonu G80 v GFLOPS, nicméně se pixel shadingu nezúčastňuje a nikdo neví, jestli to tak má být, nebo je to nějaká chyba...

// =>ninjin_cz: No přiznávám, to už zavání nějakou one-man conspiracy (nebo spíš posthuntem

)

ninjin_cz · Příspěvek od **ninjin_cz** » pon 9. dub 2007, 10:47

Lukfi: Coz o to, ja netvrdim ze treba nema pravdu, ale jen ze cist pomalu vsude kam se clovek podiva tohle a tohle a tohle a tohle a taky tohle, je uz docela ...

ASUSik · Příspěvek od **ASUSik** » pon 9. dub 2007, 12:15

ale ona je top s těma ovldačema pravda, já s mojí obstarožní GFFX5700 v 3dmarku06 na XP dával cca 700bodů a teď na Vistě, kterou nvidia u této karty nepodporuje, s defaultními drivery dávám cca 100, takže si myslím, že až doladěj ty ovladače tak 8600gts bude daleko výkonější než X1950

crux2005 · Příspěvek od **crux2005** » pon 9. dub 2007, 12:28

dobre, povedzme si že druhú MUL nezapočítame do teoretického aritmetického výkonu.

-> vyjde nám číslo 345 (nejaké drobné) GFLOP/s

----------------------------------

R580+ @ X1950XTX má teor. arit. výkon: 374 (nejaké drobné) GFLOP/s

----------------------------------

zaujímavé, že G80 poráža všade R580+ (obidva na štandardných taktoch)

teraz by sme mohli začať špekulovať a táto debata by sa potom zväčšila do mamutích veľkostí, ale to nechcem. Len ich načrtnem:

- R580+ má síce vysoký aritmetický výkon, ale v čipe limituje ešte skôr niečo čo mu nedovolí takýto výkon ukázať (v pár syntetických testoch áno)

- hry sú stále texelfillrate limitované

- ten G80 je nejaký moc efektívny

atď ...

----------------------------------

na čo som chcel ale poukázať je, že ATi tiež udáva takýto veľmi vysoký aritmetický výkon u R580+ ale nikto sa nesťažuje, lebo každý dobre vie, že to čo udá ATi je pravda a aj vyjde na konci von.
Lenže realita je iná.

G80 je výkonnejší ako R580+ aj keď počítame len s 345 GFLOP/s.
512 GFLOP/s by aj bolo pomerne reálnych - veď sa druhá MUL čiastočne využíva na general shading. Kto nevie čítať alebo tak,nemal chuť lepšie povedané si ten môj post ani nevšimol - "predchuť: link na b3d článok"
Jednotka sa využíva, to je fakt. To že len na zatiaľ 18%, je vedľajšie.
Aj iné výpočtové jednotky na R580+ sa nevyužívajú zďaleka tak efektívne ako na G80 -> ale nenazval ich nikto ako "vypnuté". Prečo by aj mal. Lenže vyťaženie jednotiek na R580+ neukázala žiadna stránka (aspoň čo viem) tak verejne - málo ľudí vie ohľade toho viac. Tá jednotka - 2. MUL sa aj v čase, keď sa nevyužívala na general shadign využívala na iné výpočty, aby "kryla chrbát" "MADD" jednotke. Jedného dňa by si výrobcovia zmysleli že by počítali do arit. výkonu aj výkon v SFUs - lebo to počítala práve 2. MUL a bolo by tak. Ale čo je na tom zlé ? Aj u konkurencii ich vypočítavajú jednotky a sú započítané do cel. arit. výkonu. Áno, lebo dokážu aj iné výpočty. Ale to táto MUL nie ?

Všetko je to len vec pohľadu. GFLOP/s nám povedia akurát jedno číslo. Nič viac, nič menej. Keby sa druhá MUL jednotka nevedela ešte viac využívať na general shading nerobila by nVidia na lepších ovládačoch ktoré by práve tento výkon pre general shading sprístupnili. Kvôli 18% to určite nerobili. A na koniec, kto vlastne určuje čo sa môže započítať do celkového aritm. výkonu jedného GPU ? Nie je predsa najpodstatnejšie to čo "vyjde na konci von" ?

crux2005 · Příspěvek od **crux2005** » pon 9. dub 2007, 12:51

Stratos píše:nj ale ty ovladace zatim nikdo neladi to je ten problem

máš G80 ? ako vieš že nie ? Máš vôbec nejaké osobné skúsenosti so všetkými ovládačmi pre G80 ? očividne nie

Stratos píše:tomu se moc nedivim kdyz si vemem jak se Nv venuje driverum

blbosť, "venujú" sa im.

HEAD · Příspěvek od **HEAD** » pon 9. dub 2007, 13:10

Ja bych rek, ze nato prdej.Jediny ovladace co trochu zvedli vykon byli 97.92(I kdyz +0-5% v par hrach je taky smesny).A to za 5 mesicu je k placi.Potaji sice porad verim, ze stim neco udelaj, ale po vydani 97.94 se moje nadeje skoro rozplynuli...

Hijacker933 · Příspěvek od **Hijacker933** » pon 9. dub 2007, 14:12

Stratos je prece expert na ovladace,staci se kouknout jakou ma hrubku v popisku (Catal-i-st )

Ja nechapu proc to dal resit, bohuzel je to tak ze nVidia na drivery pro g80 kasle ,a je nejspis jasny, ze je to kvuli ty vecne opozdovany Ati R600 , nVidia nema konkurenci stejne jako Intel tak nema kam spechat,verim ,ze perfektni drivery uz ma davno nachystany jen co vyjde konkurence

dexterav · Příspěvek od **dexterav** » pon 9. dub 2007, 14:44

Hijacker933 píše:Stratos je prece expert na ovladace,staci se kouknout jakou ma hrubku v popisku (Catal-i-st )

Ja nechapu proc to dal resit, bohuzel je to tak ze nVidia na drivery pro g80 kasle ,a je nejspis jasny, ze je to kvuli ty vecne opozdovany Ati R600 , nVidia nema konkurenci stejne jako Intel tak nema kam spechat,verim ,ze perfektni drivery uz ma davno nachystany jen co vyjde konkurence

toto je aj moja teoria

Lukfi · Příspěvek od **Lukfi** » pon 9. dub 2007, 15:58

crux2005 píše:...

Dobře, už mlčím...

Hijacker933 píše:verim ,ze perfektni drivery uz ma davno nachystany jen co vyjde konkurence

Tak to je opravdu jen tvoje zbožné přání.

Příspěvek od **Thellwin** » pon 9. dub 2007, 21:08

Promaz OT, místní nVidioti i fanATIci se uklidní a vrátí se k tématu threadu.

Hijacker933 · Příspěvek od **Hijacker933** » pon 9. dub 2007, 23:39

chtelo by to uz nejaky poradny testy, zajimavy by to mohlo bejt ve SLi, jestli se vyrovna 8800GTS

dexterav · Příspěvek od **dexterav** » úte 10. dub 2007, 00:13

lenže 2x86GTS sa cenou už vyrovná 88GTS