Náhrada chladiče socket A chlaďičem pro jinou patici

PaVuK · Příspěvek od **PaVuK** » pon 14. kvě 2007, 22:09

Zase se blíží léto a tak bych si chtěl dát na Bartona něco jiného než mám (klasický hlikáč 80x70 spire - dokud jsem netaktoval tak stačil), ale už se toho moc neprodává. Jedině snad univerzály za 1300+ a tolik odmítám dát.

Proto chci použít něco z jiné platformy. Původně jsem chtěl Freezer 64 ale ten má docela malou základnu takže moc nesedí na gumových nožičkách procesoru (asi jen z 40%), což mě štve protože by byl ideální. Škoda že mají obě verze stejnou základnu.

Tak bych potřeboval vědět co se tomu nejlépe blíží , případně odkaz na nějakou stránku s dokumentací k paticím (...ne, google už zkouším).
Případně rovnou návrh který chladič.

Rozměr musí být podle dokumentace mezi 46x46 - 48x48mm aby to sedělo (k jiným paticím se mi nějak nedaří dok. najít). Větší by se musel upravovat.

Woyta · Příspěvek od **Woyta** » pon 14. kvě 2007, 23:13

Projed si forum. Minimalne o 2 lidech co si vyrobily sponu na scA pro freezer vim.
Z jineho socketu tam bez uprav nic nenacpes.
Na gume to sedet nemusi ale musis byt mnohem opatrnejsi pri manipulaci. Hrozi poskozeni jadra.

A na scA je Katana.

PaVuK · Příspěvek od **PaVuK** » pon 14. kvě 2007, 23:33

právě že jsem si to prošel. Jde o to že to na spodní straně kvůli kodenzátorům bude sedět jen asi v 1/3 té nožky, takže se dost bojím aby mi to nerozdrtilo procesor když třeba budu posunovat bednu.

Ale nevidím důvod proč by to z jiného socketu nešlo. Pokud bude splňovat přibližně ten rozměr 48mm v jednom směru. v druhém to je volnější.

ideální by byl Pentagram HP-100 AlCu jen kdyby tam neměl v základně obnažené heatpipe. Ty mezerky by asi s bartonem nedělaly dobrotu (leda zalít pastou, což by možná nebylo zas tak strašné, i nevodivé pasty jsou dnes velmi kvalitní).
http://www.alfacomp.cz/php/product.php? ... N0CE000CID

Pokud jde o sponu, to je ten nejmenší problém. Naštěstí mám MB s dírama na šrouby.

problém je bohužel ve zjišťování rozměrů. on by možná i ten pentagram přesně sedl na jádro. a nebo naopak by seděl heapipem jen uprostřed jádra a zbytek by luftoval.

//edit:// Katana (až na ten sklon by byla úerfektní) je příklad toho o čem mluvím. Verze pro socA a 775 se liší jen rozdílnou horní stranou základny - univerzál má nohoře navíc vypukliny takže spona pro socA (standardní) lépe drží (v jednom směru). A takových chladičů bude určitě víc. Jenže nejsou k sehnání ... alespoň tady v Ostravě. Všude termín dodání neznámý.[/b]

PachezZ · Příspěvek od **PachezZ** » úte 15. kvě 2007, 06:46

a nestačilo by pod toho freezera dat treba medenej ctverecek presne pres cpu ? pres pastu samozrejme... imho ti to vykon nejak extra nezhorsi... nejlepe freezera navrtat a ctvereck prisroubovat k nemu v rozich ci tak neco...

Woyta · Příspěvek od **Woyta** » úte 15. kvě 2007, 09:34

Ty mezirky by zpusobovali lokalni tepelne extremy. Pasta nevede tak dobre jak si myslis. Proc se ma asi davat minimalni vrstva? Navic by casem zvetrala a objevili se vzduchove bubliny.
Kazdej socket ma jiny zpusob uchyceni. Bez prace v dilne tam nic nenacpes.

Pokud udelas na Frezera poradnou sponu z nerezu, prisroubujes napevno k zakladne chladice a chytnes ho do der tak se moc hybat nebude. Videl jsem freezera chyceneho za patici, pritlaceneho jen sroubem uprostred a taky to funguje.
Ohledne tech kondenzatoru. Freezer otocis o 90st aby foukal k zadni stene a zadnej kondik neprekazi. Mozna bude potreba uriznout 1-3 zebra na chladici chipsetu aby nevadily heatpipe.

Katanu novou nesezenes protoze uz je Katana 2 a ta neni kompatibilni se scA.
Jedine zkusit sehnat starsi.

Nebo muzes skusit nejakej vejir od Zalmanu. V dobe scA to byly dobre chladice. Dnes jsou uz prekonane.

Jafido · Příspěvek od **Jafido** » úte 15. kvě 2007, 09:53

Osobne bych, pokud mas freezra, priletoval na spodni zakladnu medeny plech, alespon 1,5mmm vyvrtal do nej diry na pripevneni okolo patice a konec, prace tak na 30 min a minimalni naklady. Misto cinu se da pouzit taky lepidlo na kov pro med, coz je urcite bezpecnejsi nez letovat kousek od HP.

Pokud freezra nemas sel bych do Katany nebo Zalmana, ktere se porad prodavaji a cenove vychazeji take docela dobre.

PaVuK · Příspěvek od **PaVuK** » úte 15. kvě 2007, 15:59

Woyta píše:... Kazdej socket ma jiny zpusob uchyceni....

o uchycení mi nejde. to se už nějak spáchá (šrouby/ spona...). Jde mi jen o základnu která bude dost velká aby seděla, víc netřeba. Toho co by se dalo použít je dost, jenže to jsou většinou jen šmejdy.

těch freezerů jsem viděl dost, a měly společné to že seděly na jedné straně na nožkách a na druhé přímo na jádře = mechanicky nejhorší možnost.

vějíř nechci. krom toho že bych to stejně musel taky upravovat (sA nejsou) tak nemají takovou účinnost. kvůli nějakým 4 stupňům mi to za to nestojí.

........................................
K těm plechům - otázka je, kde vzít něco použitelného? Ve feroně mi neprodaj míň než m^2

K letování - mám maximálně pájku

uvažoval jsem o nějakém podpůrném rámečku přímo na procesor... nějaký čtverec zapřený mezi nožky. A jak tak o tom přemýšlím, ani by to nemusel být rám, stačily by dva bločky které by to jistily. Jen zajistit to dokonale sedlo na procesor.

Asi se vrátím k Freezeru

wydlosh · Příspěvek od **wydlosh** » úte 15. kvě 2007, 16:13

Jen k tem vejirum na skt A, ja mam na svym starym kompu (barton 2500+@3200+) tenhle http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=28737 zalman a chladi to krasne a je v pohode k sehnani. Ale je pravda ze stoji o 300 vic nez ten freezer, je jen na tobe jestli ti ty prachy stojej za namahu s vyrobou vlastni spony

PaVuK · Příspěvek od **PaVuK** » úte 15. kvě 2007, 16:38

wydlosh píše: ... je v pohode k sehnani.

/edit/
k sehnání leda tak na CZC, tzn další 150-200 za dopravu a to už máme u CU verze litr. (AC64 je u nás za 400). F64 má výrazně větší plochu, takže je pravěpodobné že to uchladí při minimálních otáčkách.

spona není problém... mám mb s dírama na šrouby = plech, 4 šrouby + 2 díry na nožky držáku (případně řešení se šroubem). Jde o to jak zajistit aby to bezpečně sedělo.

Uvažuju o nějakých distančních blocích z hliníku nebo ještě lépe z cuprexu. případně 3 mikro šrouby přímo na základnu chladiče. Kvůli stabilitě 2 do dolních rohů a jeden nahoru.

Ale chce to sehnat přesnější rozměry než začnu kupovat a upravovat

PachezZ · Příspěvek od **PachezZ** » úte 15. kvě 2007, 17:10

PaVuK píše:...

mas na mysli sundat ty penovy kolecka a dat tam nejaky ramecek jako je treba na R600 ? to by slo kdyby se ti to chtelo delat z nejakyho slabyho plisku
Jestli je u vas nejaky pokryvacstvi nebo klempir tak si tam zkus zajit - ti by mohli mit nejakej zbytecek treba 1mm medenyho plechu...

Guli · Příspěvek od **Guli** » úte 15. kvě 2007, 17:31

myslim ze:

vynalozene usilie, rizitko poskodenia jadra < katana

PachezZ · Příspěvek od **PachezZ** » úte 15. kvě 2007, 17:39

Guli píše:myslim ze:

vynalozene usilie, rizitko poskodenia jadra < katana

Katana neni dostupna - dokonce už to tu padlo... a neni dostupna minimálně od začátku roku už, a katana2 neni kompatibilni - oficialne - jestli ma dostatecny rozmery zakladny tezko rict...

Woyta · Příspěvek od **Woyta** » úte 15. kvě 2007, 17:48

Jafido píše:Osobne bych, pokud mas freezra, priletoval na spodni zakladnu medeny plech, alespon 1,5mmm vyvrtal do nej diry na pripevneni okolo patice a konec, prace tak na 30 min a minimalni naklady. Misto cinu se da pouzit taky lepidlo na kov pro med, coz je urcite bezpecnejsi nez letovat kousek od HP.

Pokud freezra nemas sel bych do Katany nebo Zalmana, ktere se porad prodavaji a cenove vychazeji take docela dobre.

Plosne pajeni asi nehrozi. HP by ti odvadeli teplo rychle pryc a viz jak 250 neumej.
Kdyz lepid tak termolepidlem. Drzi relativne dobre (spoj namahan moc nebude) a teplo vede lepe nez epoxid.
Ono by stacilo tu med zajistit treba kvalitni oboustranou paskou (levne nemaji rady teplo) proti pohybu a pak nasadit chladic. Pasta samozrejme na obou stranach. Pripadne udelat zarazky aby se plisek ani nehnul.

Podle me by bylo nej reseni vzit kus medi, zajit za frezarem a behem chvilky si odnaset nove jadro.

PaVuK · Příspěvek od **PaVuK** » úte 15. kvě 2007, 18:40

tak jsem už našel ty oficiální rozměry...
výška jádra je 0,8-0,88mm
výška gumových nožiček >1,9mm (tzn že se 1mm stlačí)
to znamená dát kolem něj něco tvrdého o výšce cca 0,8mm pravděpodobně s vrstvou něčeho co zajistí dosednutí (například pasta, nebo tenká páska), případně kombinaci 0,5mm tvrdého a cca >0,5-0,7mm měkčího.

takový podpůrný rámeček by to měl udržet. Jde jen o to zabránit chladiči se zhoupnout a rozdrtit rožky.

teď si dělám přesný model procáku v 3D studiu, tam se to líp ověří.

PachezZ · Příspěvek od **PachezZ** » úte 15. kvě 2007, 18:45

a nestačila by tlustší oboustranná páska ? ja tu mam nejakou co ma tak 1,5mm.. udelal bys ty nozicky v orzich sirsi nebo rovnou kolem dokola a je to...

Woyta · Příspěvek od **Woyta** » úte 15. kvě 2007, 18:56

Nebor. Ta gumove nozicky pri stlaceni kladou dostatecny odpor. Vyrovnat jadro a okoli se ti v domacich podminkach nepodari. Bud to bude nizsi (ztraci vyznam) ci vyzsi (zhorsuje chlazeni) Je lepsi kdyz to je pruzne. Pripadne muse dat vetsi a tuzsi. Osvedcili se treba ty penove krozky co byvaji ve spindle balenich DVD.

Jafido · Příspěvek od **Jafido** » úte 15. kvě 2007, 19:20

Woyta píše:Plosne pajeni asi nehrozi. HP by ti odvadeli teplo rychle pryc a viz jak 250 neumej.
Kdyz lepid tak termolepidlem. Drzi relativne dobre (spoj namahan moc nebude) a teplo vede lepe nez epoxid.
Ono by stacilo tu med zajistit treba kvalitni oboustranou paskou (levne nemaji rady teplo) proti pohybu a pak nasadit chladic. Pasta samozrejme na obou stranach. Pripadne udelat zarazky aby se plisek ani nehnul.

Podle me by bylo nej reseni vzit kus medi, zajit za frezarem a behem chvilky si odnaset nove jadro.

paska je asi nejhorsi vodic tepla co jsem kdy videl a to i kdyz se prodava jako teplovodiva. Osobne jsem pouzival na lepeni chladicu epoxid s primesi kovu a prenos tepla byl cca stejny jako normal bila pasta.
Zarazky jsou naprosto zbytecna kravina, to uz je lepsi, jak tu nekdo psal, spodni plech na zakladnu freezra prisroubovat, rozhodne je to mene pracne a prenos tepla bude spolehlivejsi.
Co se letovani tyce je videt ze jsi to nikdy nedelal, protoze je to jde docela snadno, jen musis chladic upevnit zebry dolu at ti to HP neochlazuji (pri takovychto teplotach jim nekolikanasobne snizis efektivitu pokud je otocis opacne). Ja a u tohodle chce fakt davat bacha a HP zbytecne moc dlouho nezhavit, jinak delaji bum bac.
S frezarem souhlasim, udela to na miru a nemusis se s tim dale srat.

Woyta · Příspěvek od **Woyta** » úte 15. kvě 2007, 19:45

Ja nerikal termopasku mezi CPU/plech ani mezi plech/chladic. Tu oboustranou pasku jsem myslel nalepit treba na spuntiky.
Tim ze HP otocis nemusis jim moc snizit ucinost. To je fakt HP od HP. Nektere omezis ze nepracuji, nektere jen lehce omezis. Takze na tohle se taky moc spolehat nejde.
S temi srouby by mohl byt problem ze by vadily soucastkam okolo jadra.
Epoxid s kovem pouzivam taky ale ze by mel takove teplovodive vlastnosti jsem si nevsimnul.

PaVuK · Příspěvek od **PaVuK** » úte 15. kvě 2007, 19:51

Woyta píše:Nebor. Ta gumove nozicky pri stlaceni kladou dostatecny odpor. Vyrovnat jadro a okoli se ti v domacich podminkach nepodari. Bud to bude nizsi (ztraci vyznam) ci vyzsi (zhorsuje chlazeni) Je lepsi kdyz to je pruzne. Pripadne muse dat vetsi a tuzsi. Osvedcili se treba ty penove krozky co byvaji ve spindle balenich DVD.

proto říkám cca 0,5mm tuhý a na to něco pružného. aby to kladlo dostatečný odpor a přitom to bylo poddajné. Když to udělám "bodobě" bude to snažší vyrovnat. vidím to na ty 3 body. A vlastně to ani nemusí být ani příliš tuhé, slouží to jako podpora pro ty původní nožky, protože na nich to bude sedět přibližně jen na 1/4 plochy.

páska je možnost, nepotřebuju aby to bylo tepelně vodivé. vlastně by bylo ideální něco jako papír (ačkoliv nepoužitelné). Tenké vrstvy skládat na sebe a dosáhnout správné výšky (přesněji 14 vrstve ~ 0,90mm).
P.s. zrovna držím v ruce kousek plechu o tloušťce 0,85mm:-) škoda že je nepoužitelný.

*********
pokud jde o plíšek jako HS...
1) další vrstva kov/pasta navíc,
2) muselo by se to pořádně vyleštit a zarovnat, protože (pravděpodobně válcovaný plech) nemusí být úplně rovný.

/edit/ šrouby/jádro... podle modelu by to nezavazelo. je tam místa dost, ale stejně by to nemuselo být ono.

//Woyta Lapovaci pasta nejlepsi pritel upravcu chlazeni.

/edit2/ podle modelu by bylo nejlepší použít dát kolem spodních nožiček kroužky 16/7mm výška dle materiálu a přesného rozměru jádra. Tohle bude nejjednodužší.
buď :
kov/tvrdý plast 0,7-0,8mm + 1 vrstva papíru (0,05mm)
tvrdý <0,5mm + měkký 0,5mm
celé měkké nevím. špatně by se odhadovala původní výška, aby to nebylo moc měkké nebo přesahovalo ale na druhou stranu nejsnadnější výroba. Podle tuhosti by to bylo asi 1mm

PaVuK · Příspěvek od **PaVuK** » stř 16. kvě 2007, 04:35

Tak návrh mám kompletní. A čím dál více uvažuju o distančním rámečku z papíru (!!!) .

Výhody - velmi snadná výroba, vysoká přesnost tloušťky, částečně pružný, nevodivý a neměkne teplem.
Nevýhody - časem a teplem zkřehne a je to papír (!!!).

vznítit se to teoreticky nemůže, protože pokud by tam tam vznikly takové teploty, stejně by procák odešel.

ale zní to blbě, dávat na procesor něco z papíru

Náhrada chladiče socket A chlaďičem pro jinou patici

Náhrada chladiče socket A chlaďičem pro jinou patici

spona atd..