Agregace

[stebloo]

Mozna to sem nepatri, ale trochu me to zajima.
Co to vlastne je??
Dekuji

[Krevety]

snizeni rychlosti netu v urcitem pomeru
pr. u adsl ze

[Lemra]

Třeba tady http://www.zpravodaj.cz/dpg_m78225.htm

Přesunuto ze sekce Programy a programování

[tUrbine]

...agregace je jeden z nejvetsich podrazu Telecomu na lidi ...ADSL Game pack bylo urceno pro hrace - pak jim to naagregovali a zeptej se nekoho,jak se mu s tim hraje

proste s agregaci svoji linku nevyuzivas sam,ale treba 50,resp.20 lidi s tebou ...sice ne porad a najednou,ale v pripade toho Game packu je to dost rana pod pas,protoze lidi lezou na net vetsinou vecer ...a co se vecer hraje?? jo,zapasy,treninky,atd. ...enjoy!!

takze od ADSL a vubec od Telecomu ruce pryc!!

[JanoF]

...agregace je jeden z nejvetsich podrazu Telecomu na lidi ...ADSL Game pack bylo urceno pro hrace - pak jim to naagregovali a zeptej se nekoho,jak se mu s tim hraje

proste s agregaci svoji linku nevyuzivas sam,ale treba 50,resp.20 lidi s tebou ...sice ne porad a najednou,ale v pripade toho Game packu je to dost rana pod pas,protoze lidi lezou na net vetsinou vecer ...a co se vecer hraje?? jo,zapasy,treninky,atd. ...enjoy!!

takze od ADSL a vubec od Telecomu ruce pryc!!

Sveta pravda, Amen

[Lemra]

...agregace je jeden z nejvetsich podrazu Telecomu na lidi ...ADSL Game pack bylo urceno pro hrace - pak jim to naagregovali a zeptej se nekoho,jak se mu s tim hraje

proste s agregaci svoji linku nevyuzivas sam,ale treba 50,resp.20 lidi s tebou ...sice ne porad a najednou,ale v pripade toho Game packu je to dost rana pod pas,protoze lidi lezou na net vetsinou vecer ...a co se vecer hraje?? jo,zapasy,treninky,atd. ...enjoy!!

takze od ADSL a vubec od Telecomu ruce pryc!!

Agregace sama o sobě není od Telecomu podraz. Podraz byl, že ji začal Telecom uplatňovat až po nějaký době. Jinak Ti nic nebrání pořídit si garantovanou linku - ovšem zapomeň na ceny ADSL. Všude ve světě je to stejný, pouze to zpravidla řeší Fair User Policy příslušných ISP a ne telekomunikační operátor provázaný do jednoho neprůhlednýho chumlu s regulátorem a ministerstvem informatiky. Potom se Ti nemůže stát, že v Tvé 50-ti členné skupině bude zbylých 49 userů stahovat non stop FlashGetem, ve frontě bude mít každej 500 GB a všichni se budou strašně divit, proč je to ADSL tak pomalý.

Jinak výpisy/statistiky z logů agregačních strojů jsou k dispozici příslučným specialistům, konkrétní uživatelé provozující přípojku v závažném rozporu se smlouvou již byli kontaktováni - teď mluvím za ČTc a za ČRa - a snad se i do této oblasti podaří časem vnést trochu pořádek.

[miho]

Jinak výpisy/statistiky z logů agregačních strojů jsou k dispozici příslučným specialistům, konkrétní uživatelé provozující přípojku v závažném rozporu se smlouvou již byli kontaktováni - teď mluvím za ČTc a za ČRa - a snad se i do této oblasti podaří časem vnést trochu pořádek.

Ma nekdo ve smlouve o poskytovani ADSL neco o nejakem omezeni dat, poctu stahovacich threadu atd? Ja jsem naopak ve vsech reklamach cetl o tom, jak budu mit neomezene mnozstvi dat atd.

Nevim jak presne to je jinde ale treba v Polsku je ADSL levnejsi, rychlejsi, agragace se neprojevuje. Pohodove samoinstalacni balicky, pripojka zprovoznena temer okamzite. Mnozstvi dat neni omezene, neslysel jsem o zadnem FUP a ze nekteri mi znami sosaji jako o zivot Jak je videt tak to proste jde kdyz se chce. Bylo by k tomu zapotrebi jen jedne ze dvou veci - aby v CTc nebyly svine a/nebo aby stat razneji zakrocil proti bezohlednemu zneuzivani monopolniho postaveni.

V telecomu svine jsou a budou na tom se nic nezmeni. Politici bezzubi jsou a snadno uplatni take a take se to nezmeni. Tady nejde ani svadet vinu na CSSD protoze stejny (mozna i vetsi) dil viny za slabou liberalizaci telekomunikacniho trhu nesou Klauzovy vlady.

Fuj mne je blbe. Velebnosti- jdu blejt.

[miho]

Potom se Ti nemůže stát, že v Tvé 50-ti členné skupině bude zbylých 49 userů stahovat non stop FlashGetem, ve frontě bude mít každej 500 GB a všichni se budou strašně divit, proč je to ADSL tak pomalý.

Pokud vim, tak CTc toto resi tak, ze jednoduse zahazuje pakety. Coz je BTW asi nejhorsi mozny zpusob protoze paradoxne zvyhodnuje ty, co tahaji mnoha thready (Kdyz vypadne paket zasilani dat se zastavi do doby nez vyprsi timeout a pocitac pozada o nove zaslani paketu. Poctivec, ktery si sosa maily ceka ale ten co sosa 10 thready je v pohode- 1 thread stoji ale ostatni sosaji.)

[tUrbine]

...agregace je jeden z nejvetsich podrazu Telecomu na lidi ...ADSL Game pack bylo urceno pro hrace - pak jim to naagregovali a zeptej se nekoho,jak se mu s tim hraje

proste s agregaci svoji linku nevyuzivas sam,ale treba 50,resp.20 lidi s tebou ...sice ne porad a najednou,ale v pripade toho Game packu je to dost rana pod pas,protoze lidi lezou na net vetsinou vecer ...a co se vecer hraje?? jo,zapasy,treninky,atd. ...enjoy!!

takze od ADSL a vubec od Telecomu ruce pryc!!

Agregace sama o sobě není od Telecomu podraz. Podraz byl, že ji začal Telecom uplatňovat až po nějaký době.

...prave to sem ale mel na mysli ...agregaci Telecom nespustil od zacatku,ale az od chvile,kdy nahrabal zakazniky a zjistil,ze to s jeho linkama bez agregace neutahne!! udelat nakej takovej podraz na nasi siti,tak se na nas zakaznici vrhnou a zaslapou nas do zeme
...na Telecom si nikdo nedovoli,protoze vetsina lidi je budto malo informovana o konkurenci,lina nebo moc konzervativni na to,aby zmenila providera ...

Telecom je ta nejhorsi sebranka postkomunistickejch mafianu ...a takovy individua neco PRO LIDI nikdy bez dost zavaznyho duvodu neudelaj

[tUrbine]

...jo,jestli sem nahodou porusil pravidla fora me ani trochu nemrzi ...rek sem svuj nazor a na to mam snad v nasi umele pestovanej radobydemokracii jeste narok

[Lemra]

...jo,jestli sem nahodou porusil pravidla fora me ani trochu nemrzi ...rek sem svuj nazor a na to mam snad v nasi umele pestovanej radobydemokracii jeste narok

To je v pohodě. Největší problém je v dokonalé provázanosti Telecomu se státem - jinak už by dávno zdechl. Takhle se mu to podniká... Ale ono to s tou konektivitou není až tak snadný - všimni si, že se zatím nenašel žádnej operátor, kterej by lidem nabídl kvalitní služby za lidový (do 500/měs vč. DPH) ceny. Asi chce každej vydělávat... . Přitom vlastní transportní páteřní sítě na optice má u nás kde kdo - Transgas, elektrárny, plynárny... Osobně za největší podraz Telecomu považuju stop výstavbě rychlýho připojení na NMT450...

Jinak legální a slušnej uživatel vždycky doplácí na ty, řekněme, méně slušné. Ale vypadá to, že alespoň co se týče ADSL, už se začíná blýskat na lepší časy - jak ČRa, tak Telecom postupně sdružují multithreadový stahovače/černý poskytovatele konektivity do společných agregačních skupin. Pro ČRa třeba zde http://www.cra.cz/main.php?lang=3&pageid=320&detail=145 .

Jinak smlouva a reklama je trošku rozdíl... je jasný, že za 1500 měsíčně Ti nikdo nenabídne garantovanou lajnu 512kB se spolehlivostí pět devítek. A když se podíváš na statistiky třeba na dsl.cz, tak to s tou rychlostí ADSL poslední dobou není až tak strašný - vzpomeň si, jaký připojení bylo pro běžnýho uživatele dostupný před rokem (a za jaký peníze). ČRa investuje, Telecom postupně nakupuje a k 15. dubnu zprovozní spoustu novejch D-Slamů a s přibývající konektivitou bude ubývat současnejch problémů. Chce to čas a trh. A nebo mít kliku a být v agregační skupině sám s domovem důchodců...

[Alois]

agregace u internerovyho pripojeni je to samy jako kdyz si koupis u reznika kilo masa, doma si ho prevazis, zjistis ze je to jen 10 dkg a kdyz to des reklamovat, tak se ti reznik vysmeje, protoze on prodava agregovany maso 1:10 .

[Lemra]

agregace u internerovyho pripojeni je to samy jako kdyz si koupis u reznika kilo masa, doma si ho prevazis, zjistis ze je to jen 10 dkg a kdyz to des reklamovat, tak se ti reznik vysmeje, protoze on prodava agregovany maso 1:10 .

Agregace i netovýho připojení je trošku něco jinýho... jako když se nastěhuješ do novýho bytu na sídlišti na okraji města a nájemce Ti zaručí, že každou hodinu pojede autobus. No a autobus sice jede, ale Ty už se do něj nevejdeš...

[miho]

agregace u internerovyho pripojeni je to samy jako kdyz si koupis u reznika kilo masa, doma si ho prevazis, zjistis ze je to jen 10 dkg a kdyz to des reklamovat, tak se ti reznik vysmeje, protoze on prodava agregovany maso 1:10 .

Agregace i netovýho připojení je trošku něco jinýho... jako když se nastěhuješ do novýho bytu na sídlišti na okraji města a nájemce Ti zaručí, že každou hodinu pojede autobus. No a autobus sice jede, ale Ty už se do něj nevejdeš...

Kdyz se budeme drzet tohoto prirovnani tak agregace v podani CTc je takova, ze te sice do toho autobusu vezmou (dokonce je tam i spousta mista - CTc ma na paternich linkach spousty volnych kapacit) ale v polovine cesty (agregacni bod) nahodne vyberou nekolik cestujicich a za jizdy je vykopnou (dropnou paket)

Ale abych jen nekritizoval... v posledni dobe mi to bezi OK. Klepy klep

[tUrbine]

...ale co,nasi rodice vypravi,jak se stridali ve frontach na banany ...no a my budeme detem vypravet,jak sme museli cekat na osmnactou nebo devatenactou hodinu,aby sme mohli aspon levneji surfovat a jeste k tomu mizernou rychlosti

...pane Boze,ooo snazne Te prosim,odpust mi vsechny moje hrichy a nedovol,abych jeste nekdy v zivote musel na internet pres dial-up!! AMEN!!

[Lemra]

ČTc má na páteři zatím dost volný kapacity (i když s rozvíjejícím se projektem COINS už to taky přestává být pravda - navíc podepsaná smlouva s ČTV alokuje značné množství kontejnerů. Totéž teď v Praze budovaná DHL...)

Problém ovšem není v páteři a SDH všeobecně, ale v připojení HOSTů - tam je úzké hrdlo, řada z nich má jediný SMA a jedinej 8Mbit/s + protection kvůli kruhování. A do toho se musí nacpat telefony a hlavně garantovaný přenosy - bankomaty, vojáci, poldové... a taky "zákazníci" univerzální služby - domovy pro přiblblíky, ZTP (to je dneska každej druhej cikán), telefonní budky, poslanci, radnice... a v neposlední řadě mobilní operátoři, který na vzdálený přístupový body jedou taky po skle... čili vyčlenit jeden dvoumegabit pro D-Slam dá někdy dost přemýšlení - budeš se možná divit, ale hlavním argumentem je návratnost. A ta je v případě ADSL o hodně horší, než u pevných linek.

[tUrbine]

ČTc má na páteři zatím dost volný kapacity (i když s rozvíjejícím se projektem COINS už to taky přestává být pravda - navíc podepsaná smlouva s ČTV alokuje značné množství kontejnerů. Totéž teď v Praze budovaná DHL...)

Problém ovšem není v páteři a SDH všeobecně, ale v připojení HOSTů - tam je úzké hrdlo, řada z nich má jediný SMA a jedinej 8Mbit/s + protection kvůli kruhování. A do toho se musí nacpat telefony a hlavně garantovaný přenosy - bankomaty, vojáci, poldové... a taky "zákazníci" univerzální služby - domovy pro přiblblíky, ZTP (to je dneska každej druhej cikán), telefonní budky, poslanci, radnice... a v neposlední řadě mobilní operátoři, který na vzdálený přístupový body jedou taky po skle... čili vyčlenit jeden dvoumegabit pro D-Slam dá někdy dost přemýšlení - budeš se možná divit, ale hlavním argumentem je návratnost. A ta je v případě ADSL o hodně horší, než u pevných linek.

...je mi to jasny

btw.podle toho vypisu "zakazniku" univerzalni sluzby - tzn.Telecom se statem uzavrel dohodu,ze tomuhle okruhu(statem placenejch lidi) dovoli rekneme prednostne vyuzivat jeho sluzby a za to stat bude Telecomu trpet jeho monopolni choutky?? ...samozrejme,ze to ani jedna strana neprizna,ale z toho Tveho textu to doslova bije do oci ...nebo si to spatne vykladam?? nebo moc ctu Toma Clancyho :/

[Lemra]

Tak. Máš něco proti tomu? Napiš to některýmu poslanci, kterej nemá řadu vedlejšáků ve formě nevýznamnýho postu v dozorčích radách lukrativních firem... jestli teda takovýho najdeš. Tady už jde o takový prachy, že se Ti o nich ani nezdá, a zájmy lidi jdou skutečně stranou. Ale tohle bylo vždycky (feudál x poddaní, učili Tě to na základce, vzpomeň si...) a výhled do budoucna rozhodně není lepší.

Nebo si myslíš, že kdyby neměl Telecom (a ČD a ČTV a ČRa a ČRo a hlavně banky a.................. atd) za zadkem stát, že by bylo možný takhle podnikat? Prohulit miliardy a podat žalobu na stát, kterej to v rámci jakýhosi ozdravnýho programu z m.j. mejch daní zaplatí?

Sorry za off topic... myslím, že vše podstatné k problému agregace již bylo řečeno, takže předpokládám lock. Když jsem to sem přesouval, netušil jsem, co z toho vzejde... Díky, Jafido.

[tUrbine]

Tak. Máš něco proti tomu? Napiš to některýmu poslanci, kterej nemá řadu vedlejšáků ve formě nevýznamnýho postu v dozorčích radách lukrativních firem... jestli teda takovýho najdeš. Tady už jde o takový prachy, že se Ti o nich ani nezdá, a zájmy lidi jdou skutečně stranou. Ale tohle bylo vždycky (feudál x poddaní, učili Tě to na základce, vzpomeň si...) a výhled do budoucna rozhodně není lepší.

Nebo si myslíš, že kdyby neměl Telecom (a ČD a ČTV a ČRa a ČRo a hlavně banky a.................. atd) za zadkem stát, že by bylo možný takhle podnikat? Prohulit miliardy a podat žalobu na stát, kterej to v rámci jakýhosi ozdravnýho programu z m.j. mejch daní zaplatí?

Sorry za off topic... myslím, že vše podstatné k problému agregace již bylo řečeno, takže předpokládám lock. Když jsem to sem přesouval, netušil jsem, co z toho vzejde... Díky, Jafido.

jj,na zakladce sem se to ucil ...jenze tenkrat sem si blahove myslel,ze to ma lidstvo za sebou nebo aspon to z toho jejich vykladu tak vyznelo

...co oci nevidi,to srdce neboli

ted uz radsi lock,jinak se s Lemrou budeme za par dni koupat s traverzama v Orliku