A64 3200+ - brzda pre G80?

Gerimo · Příspěvek od **Gerimo** » pát 24. srp 2007, 19:52

tohle hlasovani tu uz bylo, jen nevim v jake sekci... zalozil to OBR nekdy zacatkem unora a pak sve tvrzeni podlozil testama... kazdopadne hlasovani tam dopadlo velmi vyrovnane.

Raoul Duke · Příspěvek od **Raoul Duke** » pát 24. srp 2007, 20:48

Kamikadze píše: No takze ve vysledku jsme splacali 2 hry urcite 2 hry mozna...
Rekneme tedy, ze celkem vyslo za 6 mesicu 5 her, ktere potrebuji silnejsi CPU nez A64 3200+.
Opravdu je tedy ten novy procesor tak nezbytny? Ja myslim, ze dnes (ano dnes, ne na vanoce 2015) se to s nim da docela v poho prezit

Pro všechny dnešní hry, za předpokladu že máte výkonnější grafickou kartu, budou bohatě stačit AMD Athlon 64 + Athlon X2 na frekvenci 2600MHz a výše, Intel Pentium 4 a Pentium D na frekvenci 3200MHz a vyšší a Core 2 Duo od taktu 2800MHz výš.

takže jestli tomu dobře rozumím tak slovo bohatě znamená klidně o 30% slabší... no mě se zdá 30% docela dost, asi záleží na tom v jaké kvalitě chceme hrát... (jen mimochodem, 3200+ Venice byl v mém minulén počítači, upgrade na to co je v mim podpisu bylo na hrách sakra znát)

Gerimo · Příspěvek od **Gerimo** » pát 24. srp 2007, 20:57

Raoul Duke píše:
Kamikadze píše: No takze ve vysledku jsme splacali 2 hry urcite 2 hry mozna...
Rekneme tedy, ze celkem vyslo za 6 mesicu 5 her, ktere potrebuji silnejsi CPU nez A64 3200+.
Opravdu je tedy ten novy procesor tak nezbytny? Ja myslim, ze dnes (ano dnes, ne na vanoce 2015) se to s nim da docela v poho prezit

Pro všechny dnešní hry, za předpokladu že máte výkonnější grafickou kartu, budou bohatě stačit AMD Athlon 64 + Athlon X2 na frekvenci 2600MHz a výše, Intel Pentium 4 a Pentium D na frekvenci 3200MHz a vyšší a Core 2 Duo od taktu 2800MHz výš.
takže jestli tomu dobře rozumím tak slovo bohatě znamená klidně o 30% slabší... no mě se zdá 30% docela dost, asi záleží na tom v jaké kvalitě chceme hrát... (jen mimochodem, 3200+ Venice byl v mém minulén počítači, upgrade na to co je v mim podpisu bylo na hrách sakra znát)

ja bych to spis videl, ze to je z velke casti placebo efekt..

dexterav · Příspěvek od **dexterav** » pát 24. srp 2007, 21:05

Raoul Duke píše:...takže jestli tomu dobře rozumím tak slovo bohatě znamená klidně o 30% slabší... no mě se zdá 30% docela dost, asi záleží na tom v jaké kvalitě chceme hrát... (jen mimochodem, 3200+ Venice byl v mém minulén počítači, upgrade na to co je v mim podpisu bylo na hrách sakra znát)

tiež to vidím skeptický stým "sakra znát" skepticky hlavne pokial si nemenil grafiku...
ja som prešiel na C2D z Opt144 a jediné čo si fakt viditelne prilepšilo je spracovanie videa...

Raoul Duke · Příspěvek od **Raoul Duke** » pát 24. srp 2007, 21:08

Gerimo píše:ja bych to spis videl, ze to je z velke casti placebo efekt..

neřekl bych, 8800GTS jsem v starém počítači schválně zkouše, a nic moc

hlavní problém byl přechod mezi lokacemi (barák-venkovní prostor a podobně), hra se začala hryzat... po načtení a zpracování daného úseku už zase šla docela plynule

Dawe111 · Příspěvek od **Dawe111** » pát 24. srp 2007, 21:22

Gerimo píše:tohle hlasovani tu uz bylo, jen nevim v jake sekci... zalozil to OBR nekdy zacatkem unora a pak sve tvrzeni podlozil testama..

Vážně ?, OBR vzal celý test poněkud svérázně

A64 3200+ je pro kartu třídy GF8800 přeci jasná brzda.
Ale při volbě, jestli novou platformu se špičkovým CPU, nebo novou grafickou kartu, je volba jasná ve prospěch grafiky.

no-X · Příspěvek od **no-X** » pát 24. srp 2007, 21:24

Dawe111 píše:A64 3200+ je pro kartu třídy GF8800 přeci jasná brzda.

Proč? Důvody? Důkazy?

Gerimo · Příspěvek od **Gerimo** » pát 24. srp 2007, 21:46

Raoul Duke píše:
Gerimo píše:ja bych to spis videl, ze to je z velke casti placebo efekt..
neřekl bych, grafiku jsem v starém počítači schválně zkouše, a nic moc
hlavní problém byl přechod mezi lokacemi (barák-venkovní prostor a podobně), hra se začala hryzat... po načtení a zpracování daného úseku už zase šla docela plynule

kdyz pomineme platformu a CPU, tak jsou sesty identicke? Tedy odpovidajici si desky, odpovidajici si pameti atd....

no-X píše:
Dawe111 píše:A64 3200+ je pro kartu třídy GF8800 přeci jasná brzda.
Proč? Důvody? Důkazy?

taky se za ne primlouvam... jestlize nemas sve tvrzeni jak oduvodnit a oprit o neco, tak to je sireni nepravdiveho tvrzeni a pak jeste se nekdo tve "rady" veme k srdci...

Dawe111 · Příspěvek od **Dawe111** » pát 24. srp 2007, 22:00

no-X píše:Proč? Důvody? Důkazy?

Přeci, na procesoru přestává záležet až od nějaké úrovně. A64 3200+ je pro GF 8800 slabý a plně nevyužije její potenciál, ale to samozřejmě nebrání tuto kombinaci použít u někoho s omezenými finančními prostředky.
Celkově se zde polemika tohoto tématu vede trochu zvráceně, ale právě tobě to musí být přeci jasné ze všech nejvíce.

Gerimo · Příspěvek od **Gerimo** » pát 24. srp 2007, 22:06

Dawe111 píše:
no-X píše:Proč? Důvody? Důkazy?
Přeci, na procesoru přestává záležet až od nějaké úrovně. A64 3200+ je pro GF 8800 slabý a plně nevyužije její potenciál, ale to samozřejmě nebrání tuto kombinaci použít u někoho s omezenými finančními prostředky.
Celkově se zde polemika tohoto tématu vede trochu zvráceně, ale právě tobě to musí být přeci jasné ze všech nejvíce.

vsak z testu jasne vyplyva, ze kdyz 3200+ nataktujes na cca 2,5GHz (coz se ti podari u 95% techto cpu), tak se da mluvit o zanedbatelnym rozdilu vykonu.

vindy · Příspěvek od **vindy** » pát 24. srp 2007, 23:30

Gerimo píše:vsak z testu jasne vyplyva, ze kdyz 3200+ nataktujes na cca 2,5GHz (coz se ti podari u 95% techto cpu), tak se da mluvit o zanedbatelnym rozdilu vykonu.

ano, pri overclocku na >2,5GHZ uz budu rozdiely naozaj male, ale autor threadu sa zmienuje o Athlone 64 3200+, ktory ma (pravdepodobne) 2GHZ co je uz o dost nizsia frekvencia, tam by uz boli rozdiely zrejme vacsie
inac suhlasim, na Athlone >2,5GHZ su vo "vacsine" hier vysledky zanedbatelne, ale najdu sa aj vynimky

no-X · Příspěvek od **no-X** » pát 24. srp 2007, 23:32

Dawe111 píše:
no-X píše:Proč? Důvody? Důkazy?
Přeci, na procesoru přestává záležet až od nějaké úrovně. A64 3200+ je pro GF 8800 slabý a plně nevyužije její potenciál, ale to samozřejmě nebrání tuto kombinaci použít u někoho s omezenými finančními prostředky.
Celkově se zde polemika tohoto tématu vede trochu zvráceně, ale právě tobě to musí být přeci jasné ze všech nejvíce.

Mně jde o to, jak jsi na tohle tvrzení přišel. Argumentuješ jen slovy (zparafrázováno) "musí to tak být, protože to tak je"

Jenže tenhle přístup mi přípomíná rčení "100x zopakovaná lež se stává pravdou"

Skutečnost je ale taková, že pro 90% her je podstatnější grafická karta, než procesor. Podívej se do recenzí GeForce 8 a kterákoli hra, v níž bude rozdíl mezi GTS a GTX v grafech větší, než 15%, je limitována výkonem grafické karty, protože kdyby byla limitována výkonem procesoru, dávala by GTS stejné výsledky, jako GTX.

Dano007 · Příspěvek od **Dano007** » pát 24. srp 2007, 23:51

no-X píše:
Dawe111 píše:A64 3200+ je pro kartu třídy GF8800 přeci jasná brzda.
Proč? Důvody? Důkazy?

... ono A64 3200+ moze byt brzda uz aj pre ATI X1600XT

.. ked som hraval CMR:Dirt tak som mal pri rozliseni 800x600 a strednych detailoch v beznych jazdach 25-30fps ale v pretekoch s 8 protihracmi uz iba okolo 15fps (nehratelne) ... jasne to brzdil Athlon (a to isiel na 2700Mhz!!)
.. ked som presiel na dvojjadro, mal som takmer vzdy fps okolo 25-30 bez rozdielu poctu superov

ale je pravda ze Dirt je jedna z mala hier ktore dokazu naplno vyuzit dvojjadrove CPU

EDIT:

Dawe111 píše:... jestli hra vůbec pojede rozhoduje grafická karta.

to nemusi byt pravda ... napr. CMR:DIRT

Dawe111 · Příspěvek od **Dawe111** » sob 25. srp 2007, 00:04

no-X píše: Skutečnost je ale taková, že pro 90% her je podstatnější grafická karta, než procesor. Podívej se do recenzí GeForce 8 a kterákoli hra, v níž bude...

Ano, Ano,.. a protože vždy upgraduji grafickou kartou a teprve následně změnou platformy, tak to vidím.
Tak jinak, při dostatečném zatížení grafické karty procesor určuje, jestli hra pojede nic moc 35fps, nebo dobře hratelných 50fps..
Celá ta polemika je stavěna špatně ve smyslu co je důležitější, když oba komponenty kooperují, ale samozřejmě, že jestli hra vůbec pojede rozhoduje grafická karta.

_DAVE_ · Příspěvek od **_DAVE_** » sob 25. srp 2007, 00:30

no-X - To hlasvani je spatne navrzene, ja bych si treba nevybral zadnou moznost.

Nekdo tady povidal o tom, jak to ze vim o Crysis ze na nej nebude dostacovat ten a onen procesor.. Je to jednoduche, staci cist rozhovory s tvurci, a celkove se zajimat o vyvoj te hry.
Navic byly jiz vypusteny minimalni pozadavky, a zde obkecavany procesor je tam jako minimalni.

Ache · Příspěvek od **Ache** » sob 25. srp 2007, 01:06

Tak do týhle diskuze se připojit bude asi zajmavý

, ale AMD 3200+ bude ve většině případů kartu takové kategorie brzdit, pokud nebudem počítat takové nastavení (HiRes + AA + AF), které už karta nebude stíhat a framerate bude stát za starou bačkoru.

Ti co se tu ohánějí benchmarkama - 3D marky jsou mimo mísu, ale timedema her z části taky

proč? time demo ve většině případů má předpočítaný "cesty". takže CPU není zatěžován tak jako v reálným hraní.
Neřikam, že to platí u všeh her - ale většinou jsou tyhle dema zabudovaný kvůli testování VGA, a né CPU, takže sou na to připraveny - viz fear, doom3 - to je jen takovej průlet o ničem

Nedělal bych z toho takovou vědu, ale tohle Cpu prostě jisté úseky limitovat bude - něco se začne ve hře dít, fyzika - výbuchy,nebo bude víc postav...

EDIT: Anketa je taky hezky černobílá, já bych odpověděl 1 i 2.

Merlinn · Příspěvek od **Merlinn** » sob 25. srp 2007, 01:15

no-X píše:Ne, to je bohužel výsledek masáže marketingem a špatnými články. Mnoho webů při testech procesorů - aby ve hrách vůbec naměřili nějaké výsledky - snižují detaily, vypínají AA/AF a používají nízká rozlišení, jinak by jim vyšly jen zanedbatelný rozdíly, což v grafech nevypadá pěkně... a navíc pak výrobci, kteří procesor na testy zapůjčili, nebudou mít rdost, když jejich produkt za 30000 dopadne +- stejně jako produkt za 3000...

Můžu udělat hlasování, ale nevím, jestli to bude mít (vzhledem k poměru začátečníků a pokročilejších) nějaký efekt.

Pokud by ses zaregistroval na toto forko,tak si taky zacatecnik,at PC jakkoli rozumís nebo ne,protoze by si byl novej,nebo jak se posuzuje zacatecnik a pokrocily.

Walker · Příspěvek od **Walker** » sob 25. srp 2007, 07:04

nechapu co se zase tady resi k 8800 je doporuceno C2D, ale neni to podminkou....

barco · Příspěvek od **barco** » sob 25. srp 2007, 07:33

Ehm, nič v zlom, ale máte niekto praktické skúsenosti s touto komnináciou?

Ja som sa tiiež bál keď som k mojmu Atlhonu na 2,5ghz kupoval 88GTS 320MB, že ma bude procesor brzdiť, že to nebude ono atď...Hneď som si naplánoval upgrade na dualcore, myslím že som ho chcel kupovať v apríli.

A teraz? Je koniec augusta, a ja si stále fičím na singelcore. Prečo?!
Pretože v 90% hier ten rozdiel nepoznám, tak nemám dôvod... Je pravda že prijdu hry, ktoré zúžitkujú silu dualcore, quadcore atď, ale ešte ich je stále max. 10%, takže sa s kúpou DC neponáhľam

Merlinn píše:nechapu co se zase tady resi k 8800 je doporuceno C2D, ale neni to podminkou....

Aha, a to si odkiaľ zistil?

EDIT - Treba čítať, mám A64 @ 2,5Ghz

_DAVE_ · Příspěvek od **_DAVE_** » sob 25. srp 2007, 08:06

braco - Ty mas ale precijen silnejsi CPU nez je 3200+..

A64 3200+ - brzda pre G80?

Myslíte si, že v moderních hrách je A64 3200+ pro GF8800GTS výraznou brzdou?