Datovy tok Audio - CD

HacIPex · Příspěvek od **HacIPex** » čtv 25. říj 2007, 11:43

Zdravim, nevim jestli to patri zrovna sem, ale nevite nekdo, jaky datovy tok ma Audio - CD ??? Zkousel jsem delat pres nero 17 minut hudby, a melo to 200 MB, = asi jedno album ve flac-u. Takze pres 1 Mbps urcite, ale kolik presne ?

DIKK

F1l1p · Příspěvek od **F1l1p** » čtv 25. říj 2007, 12:07

Wikipedia

NobodyLovesMe

Když si to vypočítáš,vychází to na 1 minutu asi 10.34 MB zaokrouhleně ve formátu PCM
Na jednu sekundu tedy připadá nějakých 176 kb.
výpočet:
10.335x1024=10583 kb./minuta:60=176.38kbps

/Tak teď koukám na CD 700MB=80 minut hudby,to nějak nesedí...
počítal jsem podle wikipedie,ten převod prostě ne a ne vyjít

panet · Příspěvek od **panet** » čtv 25. říj 2007, 14:04

NobodyLovesMe píše:Když si to vypočítáš,vychází to na 1 minutu asi 10.34 MB zaokrouhleně ve formátu PCM
Na jednu sekundu tedy připadá nějakých 176 kb.
výpočet:
10.335x1024=10583 kb./minuta:60=176.38kbps

/Tak teď koukám na CD 700MB=80 minut hudby,to nějak nesedí...
počítal jsem podle wikipedie,ten převod prostě ne a ne vyjít

No IMHO je taky Audio CD v jinem formatu nez data, nepouziva se tolik opravnych bitu, ale nejsem expert...

NobodyLovesMe

panet píše: No IMHO je taky Audio CD v jinem formatu nez data, nepouziva se tolik opravnych bitu, ale nejsem expert...

Ale já jsem to počítal podle údaje z wikipedia,kterou udávají pro datový tok přímo pro Audio CD.Možná že mám chybku ve výpočtu,nejsem si jistý,jestli převod mezi bajty a kilobajty je taky onen koeficient 1.024,ale i kdyby to tak bylo a vycházelo by to nějakých 10.1 MB,pořád by se na CD mělo vejít jen asi necelých 70 minut hudby.CD však udává 80 minut.

panet · Příspěvek od **panet** » čtv 25. říj 2007, 16:12

NobodyLovesMe píše:
panet píše: No IMHO je taky Audio CD v jinem formatu nez data, nepouziva se tolik opravnych bitu, ale nejsem expert...
Ale já jsem to počítal podle údaje z wikipedia,kterou udávají pro datový tok přímo pro Audio CD.Možná že mám chybku ve výpočtu,nejsem si jistý,jestli převod mezi bajty a kilobajty je taky onen koeficient 1.024,ale i kdyby to tak bylo a vycházelo by to nějakých 10.1 MB,pořád by se na CD mělo vejít jen asi necelých 70 minut hudby.CD však udává 80 minut.

1. 1024 neni koeficient ale 2 na desatou.
2. Tam neni napsane, ze 80minut hudby je totez co 700MB dat, vzdyt to pisu. Zpusob ulozeni dat je JINY nez ulozeni hudby, proto tak te hudby vleze "vic". Na data je potreba hodne opravneho kodu a ten zabere jiste misto, takze to CD technicky vzato ma vetsi kapacitu nez 700MB, ale vcetne mista daneho (asi normou). Audio umi toto misto vyuzit, data by tak púalit nesla (patrne).

Aspon · Příspěvek od **Aspon** » čtv 25. říj 2007, 16:53

Jde jen o to, jaký je použit standard (v případě Audio CD je to red book)
http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Book_( ... _standard)

NobodyLovesMe

panet píše:
Tam neni napsane, ze 80minut hudby je totez co 700MB dat, vzdyt to pisu. Zpusob ulozeni dat je JINY nez ulozeni hudby, proto tak te hudby vleze "vic". Na data je potreba hodne opravneho kodu a ten zabere jiste misto, takze to CD technicky vzato ma vetsi kapacitu nez 700MB, ale vcetne mista daneho (asi normou). Audio umi toto misto vyuzit, data by tak púalit nesla (patrne).

To zní docela lákavě,takové vysvětlení,ale když to CD,které bude mít 80 minut hudby zkopíruješ na disk ve formátu PCM,tak nebude mít víc než 700MB.Takže to má ještě nějaký jiný háček.

Aspon píše:Jde jen o to, jaký je použit standard (v případě Audio CD je to red book)
http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Book_( ... _standard)

No výborně,tady už těch 8.8 MB na minutu odpovídá

panet · Příspěvek od **panet** » čtv 25. říj 2007, 20:18

NobodyLovesMe píše: To zní docela lákavě,takové vysvětlení,ale když to CD,které bude mít 80 minut hudby zkopíruješ na disk ve formátu PCM,tak nebude mít víc než 700MB.Takže to má ještě nějaký jiný háček.

Jsi si tim tak jisty?

Kdyz delam SVCD, tak soubor mpg ma cca 800MB a davam ho na 700MB CD, IMHO je to u zvuku podobne. Ovsem blize jsem to nezkoumal, takze to nevim.

No vis co, zapni si zaznam zvuku, a nahrej si presne minutu ve win XP to neni problem, ale to snad pude vsude. Pak se podivej, kolik mista ti ten wav zabere . Me 59,75s zabira 10557000B - IMHO je to PCM.

//edit: F1l1p - sloučeny posty - používej tl. edit

srna · Příspěvek od **srna** » čtv 25. říj 2007, 20:56

primitivni uvaha:

CD = 700MB/80min

700/80=8,75MB/min

Maxtor · Příspěvek od **Maxtor** » čtv 25. říj 2007, 21:01

Dalsi vec je ta, ze 80min CD presahuje default specifikaci, takze pocitejte standardnich 74min.. z raznice by totiz stopa mela vylizat v default formatu..

panet · Příspěvek od **panet** » čtv 25. říj 2007, 21:21

srna píše:primitivni uvaha:

CD = 700MB/80min

700/80=8,75MB/min

Ne vzdy primitivni uvaha staci...

Jak teda vysvetlis, ze na 700MB CD davam 800MB soubor mpg u SVCD?

A jeste jedna vec.
Zkus si vzit CD a udelat kopii, nech si docasny soubor a pak se podivej, jak je veliky. Treba ja to ted zkusil a 75minutove CD vytvorilo 765MB temp soubor, presne podle specifikace PCM: 1min cca 10MB

. Jak primitivni...

//edit: F1l1p - sloučeny dvouposty. Nerad bych to o používání tlačítka edit psal znovu

/// No jo, jenomze prave skrz edit si prd vsimnu, ze se neco zmenilo, tak jako ted. Kdybys nepouzil edit, videl jsem to uz na poprve...

srna · Příspěvek od **srna** » čtv 25. říj 2007, 21:26

panet píše:....

ja myslel ze se bavime o CDA/PCM

a k tomu docasnymu souboru....moc prace

panet · Příspěvek od **panet** » čtv 25. říj 2007, 21:31

srna píše:
panet píše:....
ja myslel ze se bavime o CDA/PCM
a k tomu docasnymu souboru....moc prace

Tos myslel dobre, ale neni to tak primitivni jak pises. Opravdu na 700MB - datove CD vleze o cca 1/7 vice dat ve formatu audio nebo video, je to i v tech specifikacich (red book), co psal nekdo vyse.

Proto je to AudioCD a ne datove CD.

panet · Příspěvek od **panet** » čtv 25. říj 2007, 21:35

Tak tady je to jeste jednou a cesky - neprimitivne, pravda

http://cdr.cz/kniha/CD-ROM_a_k_cemu_je_dobry.htm

Tech 700MB je IMHO v MODE1 - nase data
a tech 80min je v MODE2 - 800MB

NobodyLovesMe

panet píše:Tak tady je to jeste jednou a cesky - neprimitivne, pravda
http://cdr.cz/kniha/CD-ROM_a_k_cemu_je_dobry.htm

Tech 700MB je IMHO v MODE1 - nase data
a tech 80min je v MODE2 - 800MB

No koukám,že je v těch modech a převodech docela slušný guláš.Ale tento článek je snad už konečným vysvobozením.

rtex · Příspěvek od **rtex** » pát 2. lis 2007, 15:34

Jednak datový tok "formátu" audio CD je něco jiného než kapacita potřebná pro uložení (jak už tu bylo x-krát řečeno na CD se data ukládají v hodně surové podobě, jen s velmi jednoduchými opravnými mechanismy; je to vidět např. když audio CD naripuješ do WAV, výsledný soubor může mít v některých případech větší velikost, než kolik se dá na uložit na datové CD). Pokud ti jde o "čistý" datový tok (tj. data, která nesou jen vlastní zvukovou informaci, nikoli doprovodné opravné kódy), je způsob, jak ho zjistit, velice jednoduchý. Standard audio CD je po zvukové stránce charakterizován dvěma hlavními parametry - rozlišením (kvantizací) a vzorkovací frekvencí. Ty jsou u zvukového CD 16 bitů a 44,1 kHz, tedy každou sekundu se 44100 krát snímá velikost úrovně zvuku, která se uloží v podobě 16bitového čísla. To se navíc děje pro dva diskrétní kanály (stereo). Výpočet potřebného datového toku je tedy následující:
16 (kvanitzace v bitech) x 44100 (vzorkovací frekvence v Hz) x 2 (pro dva kanály) = 1411200 (v bitech za sekundu), tj. 1411 kb/s

Odpovídá to výše uvednému článku na Wikipedii [http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Book_( ... _standard)] a přesně stejnou hodnotu zjistíš i při přehrávání nekomprimovaného audia (např. WAVu) v přehrávači, který bitrate zobrazuje.

Datovy tok Audio - CD

Datovy tok Audio - CD

Výpočet datového toku CD-DA