Pracovni stanice na rysovani

stebloo · Příspěvek od **stebloo** » sob 3. lis 2007, 18:28

Zdravim, chci postavit pracovni stanici, ktera bude slouzit k rysovani v Solidworks. Uz nejaky cas se moc nevenuji novemu hardwaru, takze potrebuji lehce poradit. Zkuste neco navrhnout. Cenova relace do 30 tis.

Koukal jsem a zaujal me procesor Intel Core 2 Quad Q6600. Hezka cena. Vubec netusim na jakej zaklad to mam postavit, aby to bylo stabilni. Moje predstava. Vykonny procesor(mozna ten co jsem jmenoval, ale mozna je zbytecny), 4GB operacni pameti, nakej ten HDD kolem 250GB, kvalitni zdroj, nejaka palirna, vykonna graficka prace pro praci s 3D, nevim jestli bych mel zabrouzdat do rad Nvidia Quadro. Jeste kdyz jsem u toho, tak poradte nejaky cenove prijatelny lcd monitor o velikosti 22".
Diky moc za rady.

karf · Příspěvek od **karf** » sob 3. lis 2007, 18:38

jak velký sestavy kreslíš? podporuje tvoje verze solidw. 64b visty? podporuje vícejádrové procesory?

na hodně velký sestavy (velký počet dílů) je důležitá velká paměť. nad 3gb je potřeba 64bitový operační systém - visty. takže 4GB určitě. výkonej procesor oceníš hlavně při regeneracích modelů s velkým počtem polí atd a při generování výkresů/pohledů případně rendrování (jeslti děláš). pokud ten solidw vyloženě podporuje vícejádrové procesory tak 4jádro (q6600) hodně pomůže. já kreslím v solid edgi v17 a ten podporuje dvoujádro jen při vytváření pohledů ve výkresech.
co se grafiky týče, tak do počítače za 30 tisíc nemá cenu quadro dávat. bohatě postačí 8800gt pokud seženeš.
co se hdd týče, zvaž disk western digital 74gb. má hodně nízkou přístupovou dobu, takže načítání je řádově rychlejší. 74gb se 16mb cache neni zase tak drahej a kapacitou na pracovní adresář a windows+software stačí.
za 30kkč to v podstatě bude taková normální herní sestava. za hodně slušnou a rychlou sestavičku bys musel dát ke 100 tisícům...

stebloo · Příspěvek od **stebloo** » sob 3. lis 2007, 18:42

oka oka, ted si me zahltil, je to pro znameho. Jasny, on ted ma P4 a 1,5GB MBRAM, takze si myslim, ze si o hodne polepsi. Rikal me jen, ze pracuje se souborama o velikosti kolem 200MB. Musim se ho tedy presne zeptat v jakem solid works pracuje, abych zjistil, zda podporuje to ctyr jadro a 64bit.

stebloo · Příspěvek od **stebloo** » úte 6. lis 2007, 18:48

ASUS P5KC - iP35/ICH9, PCIe x16, DualCh DDR2 1066/DDR3 1333, SATA II, eSATA, FW, GLAN, 8ch audio, sc775

INTEL Core 2 Duo E6850 - 3,00GHz, 1333MHz FSB, 4MB cache, socket 775, EM64T BOX (Conroe)
nebo
INTEL Core 2 Quad Q6600 - 2,40GHz, 1066MHz FSB, 2x 4MB cache, socket 775, EM64T BOX (Kentsfield)

2x 2GB (KIT 2x1GB) DDR2 800MHz PC6400 A-DATA Extreme Edition Vitesta RETAIL BOX - vhodné pro DualChannel

Leadtek WinFast PX8600GT TDH GeForce nx8600GT, 256 MB DDR3, PCI Express x16, SLi, HDTV, 2xDVI

postaci takovy zaklad? Hlavne ta graficka karta. Diky.

Pavel.P. · Příspěvek od **Pavel.P.** » úte 6. lis 2007, 20:09

stebloo píše:ASUS P5KC - iP35/ICH9, PCIe x16, DualCh DDR2 1066/DDR3 1333, SATA II, eSATA, FW, GLAN, 8ch audio, sc775

INTEL Core 2 Duo E6850 - 3,00GHz, 1333MHz FSB, 4MB cache, socket 775, EM64T BOX (Conroe)
nebo
INTEL Core 2 Quad Q6600 - 2,40GHz, 1066MHz FSB, 2x 4MB cache, socket 775, EM64T BOX (Kentsfield)

2x 2GB (KIT 2x1GB) DDR2 800MHz PC6400 A-DATA Extreme Edition Vitesta RETAIL BOX - vhodné pro DualChannel

Leadtek WinFast PX8600GT TDH GeForce nx8600GT, 256 MB DDR3, PCI Express x16, SLi, HDTV, 2xDVI

postaci takovy zaklad? Hlavne ta graficka karta. Diky.

OK ale CPU Q6600

stebloo · Příspěvek od **stebloo** » úte 6. lis 2007, 20:18

jj s ten mam v zaloze, cekam na odpoved jestli jeho solidworks podporuje praci se ctyrmi jadry, ale asi ho tam rovnou dam do budoucna. Za tu cenu se to asi hodne vyplati. Vypada to takhle:

ASUS P5KC - iP35/ICH9, PCIe x16, DualCh DDR2 1066/DDR3 1333, SATA II, eSATA, FW, GLAN, 8ch audio, sc775

INTEL Core 2 Duo E6850 - 3,00GHz, 1333MHz FSB, 4MB cache, socket 775, EM64T BOX (Conroe)
nebo
INTEL Core 2 Quad Q6600 - 2,40GHz, 1066MHz FSB, 2x 4MB cache, socket 775, EM64T BOX (Kentsfield)

2x 2GB (KIT 2x1GB) DDR2 800MHz PC6400 A-DATA Extreme Edition Vitesta RETAIL BOX - vhodné pro DualChannel

Leadtek WinFast PX8600GT TDH GeForce nx8600GT, 256 MB DDR3, PCI Express x16, SLi, HDTV, 2xDVI
nebo
ASUS EN8800GTS/HTDP 320MB DDR3, GeForce nx8800GTS PCI Express x16 SLi HDTV 2xDVI

SEAGATE Barracuda 7200.10 320GB, SATA II NCQ 16MB cache, 7200ot, PMR, ST3320620AS
nebo
WESTERN DIGITAL Raptor 74GB, SATA NCQ, 16MB cache, 10.000ot, 5.2ms, WD740ADFD

SONY NEC Optiarc AD-7170A černá (black) - DVD±R 18x, DVD+R9 8x, DVD-R DL 8x, DVD+RW 8x, DVD-RW 6x, DVD-RAM 12x, bulk

Zdroj FORTRON Green Power 400W ATX, PFC/P4 [FSP400-60GLN]

milosk · Příspěvek od **milosk** » úte 6. lis 2007, 22:40

stebloo,jen ti nastinim mou zkusenost.Ja delam v Unigraphics uz spoustu let,zajimam se o HW.takze, grafiku ti doporucuju aTI FireGL 7200 512bit sbernice.Stoji kolem 14000,-,ale vykon v Specperf ma sestinasobny oproti herni grafice GF 7800GT,vlastni zkusenost.Co se tyka procesoru, pryc jsou doby intela.Ja ted delam na uz postarsim A64 X2 4200+ a delal jsem minuly tyden komp s C2D 6600.Docela mne to zklamalo.Vykon v CAM tak o 10-15% lepsi,coz je dost maly narust.Neustale problemy s vykonem,nektere pohledy mu to vubec ve vykresech neudela.neboj, system je odladen a nainstalovan poradne vc. vsech ovladacu atd.Jsem z toho docela zklamany.Zakladovka je samozrejmne intel.Rizeni spotreby jakbysmet, AMD a jeho Cool n quiet je proste bomba proti Intelu.Zkratka kolega,co na tom ted dela mel P4 na 2.6GHz a kazdou chvili fnuka, ze si moc nepomohl.Klidne se do mne muzete pustit,ale intela na praci uz fakt no more.Dalsi poznatek, kamos si poridil take C2D a 8800GTX a machroval,a fakt zadnej zazrak za spoustu penez.ja bych proste dnes sel bud do barcelony,ale ta jeste neni,takze bych koupil nejaky X2 6000+,tu ATInu,4GB RAM,Raptora 150gb a chodil bych do prace a z prace vysmatej.

kul1k · Příspěvek od **kul1k** » úte 6. lis 2007, 23:17

nevim jestli to ma cenu komentovat

Příspěvek od **Blue Storm** » stř 7. lis 2007, 08:18

2milosk:ty asi nesleduješ testy cpu atd,že

mi řekni,že C2D E6750 není rychlejší jak AMD X2 4200+ a já se budu na zemi válet smíchy

to asi fakt nemá cenu komentovat

abych nebyl jenom OT,tak

2stebloo:procák vem to 4 jádro,grafiku vem gigabyte 8800gt,která je o dost výkonější jak 8800gts a jk 8600gt už není třeba mluvit

,jinak disk bych vzal samsung,mnoho lidí včetně mě má s ním hodně dobré zkušenosti a teploty mívá tak o 15°C menší než seagate,např ten můj má teplotu 30°C v zavřené case,kde vytahuje vzduch pouze zdroj a intake nemám žádný fan a např jak jsem měl seagate,tak ten míval teplotu i 45°C s otevřenou bočnici

jo a ještě zdroj ber 500W,protože to už by ten 400W měl potíže to utáhnout,vem třeba seasonic oem 500w a desku vem normál ASUS P5K nebo MSI P35 NEO2-FIR

karf · Příspěvek od **karf** » stř 7. lis 2007, 12:08

milosk píše:stebloo,jen ti nastinim mou zkusenost.Ja delam v Unigraphics uz spoustu let,zajimam se o HW.takze, grafiku ti doporucuju aTI FireGL 7200 512bit sbernice.Stoji kolem 14000,-,ale vykon v Specperf ma sestinasobny oproti herni grafice GF 7800GT,vlastni zkusenost.

výkon grafiky je ale cad od cadu úplně odlišnej. třeba v solid edge v17 800gt 256MB hejbe s modelem prakticky stejně rychle jako quadro 3450 256MB (za 26000kč!!!). Takovej pro/e wildfire2 je hodně dobře odladěnej a i obyčejný herní grafiky na něm fungujou bez problémů rychle jako ATI t1. já mam prostě zkušenost takovou, že profesionální grafiky se výkonem nijak neliší od herních. rozdíl může bejt v ovladačích a podpoře specifickýho cadu a tím související problémy se rozbrazením.

2stebloo: sestava ok. grafiku dej 8800gt, disky raptora 74gb s 16mb cache + ten seagate. klidně i menší. operační systém, software a data hoď na ten raptor a seagate používej na zálohy, fotky a další. zdroj nějakej 500w...a 2 22" nebo 24" LCD

//co se těch výkonů procesoru týče. ono c2d neni o mnoho výkonější než amd na podobný frekvenci. ty hezký čísla jsou až s vyšším oc...ale přesto bych dneska místo amd určitě volil c2d intel.

stebloo · Příspěvek od **stebloo** » stř 7. lis 2007, 15:41

Jasny, chlapy diky. Jdu obednavat.

To karf: muzes mi jeste prosim poradit jaky to LCD? V tech monitorech se uz vubec neorientuji, nejlepe nakou tu 22"-ku.

milosk · Příspěvek od **milosk** » stř 7. lis 2007, 16:35

Blue Storm píše:2milosk:ty asi nesleduješ testy cpu atd,že mi řekni,že C2D E6750 není rychlejší jak AMD X2 4200+ a já se budu na zemi válet smíchy to asi fakt nemá cenu komentovat

abych nebyl jenom OT,tak

2stebloo:procák vem to 4 jádro,grafiku vem gigabyte 8800gt,která je o dost výkonější jak 8800gts a jk 8600gt už není třeba mluvit ,jinak disk bych vzal samsung,mnoho lidí včetně mě má s ním hodně dobré zkušenosti a teploty mívá tak o 15°C menší než seagate,např ten můj má teplotu 30°C v zavřené case,kde vytahuje vzduch pouze zdroj a intake nemám žádný fan a např jak jsem měl seagate,tak ten míval teplotu i 45°C s otevřenou bočnici jo a ještě zdroj ber 500W,protože to už by ten 400W měl potíže to utáhnout,vem třeba seasonic oem 500w a desku vem normál ASUS P5K nebo MSI P35 NEO2-FIR

jsem nenapsal,ze je C2D pomalejsi, jen ze mne nenadchnul,zere vic proudu,v NX3 nespolupracuji dobre obe jadra pri update pohledu ci sestav,proste to je moje zkusenost.Mozna kdyz intela, tak koupit znackovy PC,ale noname jedine aMD,proste pohoda a no problem.Mam tu 3 stanice s intelem a 7 s AMD.
Umis pocitat? C2D 6600 stoji 5800,-,X2 5600+ stoji 3300,-,tj, rozdil v cene placnu od oka 40%, rozdil ve vykonu taky placnu 20%? Tak ted rekni co je lepsi,+ Cool n quiet + za pul roku ci rok upgrade na Barcelonu....... a je zadelano.Hosi, ja jsem mozna fanatik, ale vy popirate zakladni fakta.
Jeste pro porovnani,v Unigraphics NX3 v CAM jsem nechal spocitat drahy nastroje na dvoumetrovem kusu.C2D 6600 2.4GHz & A64X2 4200+ 2.2GHz.na Athlonu cas 124s, na C2D 104s.Zadnej drtic AMD se tedy v CAD/CAM nekona.

milosk · Příspěvek od **milosk** » stř 7. lis 2007, 16:39

karf píše:
milosk píše:stebloo,jen ti nastinim mou zkusenost.Ja delam v Unigraphics uz spoustu let,zajimam se o HW.takze, grafiku ti doporucuju aTI FireGL 7200 512bit sbernice.Stoji kolem 14000,-,ale vykon v Specperf ma sestinasobny oproti herni grafice GF 7800GT,vlastni zkusenost.
výkon grafiky je ale cad od cadu úplně odlišnej. třeba v solid edge v17 800gt 256MB hejbe s modelem prakticky stejně rychle jako quadro 3450 256MB (za 26000kč!!!). Takovej pro/e wildfire2 je hodně dobře odladěnej a i obyčejný herní grafiky na něm fungujou bez problémů rychle jako ATI t1. já mam prostě zkušenost takovou, že profesionální grafiky se výkonem nijak neliší od herních. rozdíl může bejt v ovladačích a podpoře specifickýho cadu a tím související problémy se rozbrazením.

2stebloo: sestava ok. grafiku dej 8800gt, disky raptora 74gb s 16mb cache + ten seagate. klidně i menší. operační systém, software a data hoď na ten raptor a seagate používej na zálohy, fotky a další. zdroj nějakej 500w...a 2 22" nebo 24" LCD

//co se těch výkonů procesoru týče. ono c2d neni o mnoho výkonější než amd na podobný frekvenci. ty hezký čísla jsou až s vyšším oc...ale přesto bych dneska místo amd určitě volil c2d intel.

nene,vlastne ano, kdyz rotujes modelem v dratu ci shade, neni problem.Ale zkus rotovat se sestavou,ktera ma 600 komponentu a uvidis.Proste nez herni kartu za 10k, porid profi za 14.Nebo treba CAM.nech si na dvoumetrovem obrobku zobrazit drahy nastroje,finise,a na te slavnne 8800GT s tim ani nehnes.V poradnym rozliseni a s velkymi daty to jednou ocenis,512bit. sbernice ja fakt dobra dalnice.
2Stebloo, disky jedine RAPTOR, nic jineho neber.

jeste neco,stavel jsem uz asi 15 workstation pro cAD/CAM,tak vim o cem mluvim.Procik je mi fuk,si vyber co chces,ale grafiku fakt tu 8800 si rozmysli.Je to jen par tisic navic.A preferoval bych frekvenci nad poctem jader.Ty cADy nejsou optimalizovany na vice jader,takze dual core s co nejvyssi frekvenci je OK.

stebloo · Příspěvek od **stebloo** » stř 7. lis 2007, 17:44

Zas ten znamej neni nakej mega profik na rysovani, sice se s tim zivi, ale to je cele. Nebude davat za grafiku nekde 14 litru, kdyz da kolem sedmi a bude to taky chodit. To je muj nazor.

milosk · Příspěvek od **milosk** » stř 7. lis 2007, 17:53

stebloo píše:Zas ten znamej neni nakej mega profik na rysovani, sice se s tim zivi, ale to je cele. Nebude davat za grafiku nekde 14 litru, kdyz da kolem sedmi a bude to taky chodit. To je muj nazor.

chodit to rozhodne bude,mne chodil unigraphics v.10 i na S3 Trio 2mb.Ale az se bude zivit vetsima vecma,aby pak nenadaval no.

Příspěvek od **Blue Storm** » stř 7. lis 2007, 18:44

prý 20%

ale spočítej si taky ve hrách

milosk · Příspěvek od **milosk** » stř 7. lis 2007, 18:53

Blue Storm píše:prý 20% ale spočítej si taky ve hrách

prosimte,ale bavime se o seriozni praci vis,nerekl jsem ze Intel neni v soucasnosti nejvykonnejsi s ohledem na frekvenci.No,a jestli dam za procik o 3000 min a mam misto 125 jen 100 fps je mi fakt suma fuk.jasne ze je intel ted na spici, uvidime jak odpovi AMD,a uz se to blizi,a pak muzem porovnavat.Ono taky k X2 athlonum byla konkurence P4 s HT,to bys taky uz mohl vedet.Ale nebudem to tu zasirat hadkami co je lepsi,mne zajima cena/vykon/bezproblemovost a stabilita prace na pc.

Příspěvek od **Blue Storm** » čtv 8. lis 2007, 08:33

jj hádat se nebudem a to že bylo P4 zhruba stejně vím zajímavé bylo,že byly skoro stejně výkonné jako pentium d,jinak podívej se na stránky pctuningu do novinek a přečti si nějaké starší zprávy,myslím,že to psal OBR,že Agena se nevyrovná ani Q6600

2stebloo:vem tu 8800GT a procák to čtyřjádro od intelu

karf · Příspěvek od **karf** » čtv 8. lis 2007, 10:44

Blue Storm píše:prý 20% ale spočítej si taky ve hrách

tohle sem prostimě vůbec nemotej.

2stebloo: 22"? zkus kouknout do sekce monitory. tam se výběry řeší pořád. 24" bych doporučil hp2465 protože tu na stole mam dva a svítí pěkně.

milosk: jak říkám. specifická úloha, specifickej cad a jiný výsledky. sestava kamenický pily v SE se na quadru hýbe pomaleji než na x800GT, válcovací stolice se v catii hýbe líp na 8800gtx než na ati t2...

a co se těch poměrů cen a výkonů týče, no možná se ti nezdá 20% za 40% ceny navíc adekvátní, ale když teď koupíš cpu o 3000 dráž a za jeden rok práce ti to ušetří těch 20% času tak je to 240 hodin...a kolik Tvoje konstrukční hodina stojí? Ono to dá třeba 50000kč

milosk · Příspěvek od **milosk** » čtv 8. lis 2007, 15:06

karf píše:
Blue Storm píše:prý 20% ale spočítej si taky ve hrách
tohle sem prostimě vůbec nemotej.

2stebloo: 22"? zkus kouknout do sekce monitory. tam se výběry řeší pořád. 24" bych doporučil hp2465 protože tu na stole mam dva a svítí pěkně.

milosk: jak říkám. specifická úloha, specifickej cad a jiný výsledky. sestava kamenický pily v SE se na quadru hýbe pomaleji než na x800GT, válcovací stolice se v catii hýbe líp na 8800gtx než na ati t2...

a co se těch poměrů cen a výkonů týče, no možná se ti nezdá 20% za 40% ceny navíc adekvátní, ale když teď koupíš cpu o 3000 dráž a za jeden rok práce ti to ušetří těch 20% času tak je to 240 hodin...a kolik Tvoje konstrukční hodina stojí? Ono to dá třeba 50000kč

rozumim,ale ona ta konstrukcni prace neni jen o vykonu pc,ale o vykonu hlavy,to hlavne.Napr, jestli mi prepocita pohled misto 10s za 9,je mi to fuk.Jestli mi zaobli plochy za 3s misto 2.5,je taky suma fuk.Neprovadim,tedy ja, zadne kdovijake vypocty,jedna se o postupove nastroje a nastrojarinu vubec.takze mne to zadnejch par tisic nestoji, vic stoji firmu flakani lidi.Jeste k te grafice,sam delam na 7600GTS,ale az budou prachy, jdu do aTI FireGL.Motate tady a porovnavas herni karty,gf a T1 a 2.Kdybys mel moznost srovnani FireGL vs. neco herniho pochopil bys.Je to o komfortu prace,pak kdyz s tim skoro nehnes,to je pak prace na pytel a to nasrani pak stoji nejvic penez.