Procesory na architekture K10, - testy, recenze, vykon

Příspěvek od **flanker** » pát 30. lis 2007, 14:19

Zatim nejspise rekordni takt Phenomu revize B2 :

Obrázek

Příspěvek od **Baneshee** » sob 1. pro 2007, 11:55

Phenom 9500 stoji vic jak Q6600 akorat tak v predrazenym czechcomputeru, kde si hazej na novinky marze jako prase.

Tady je 9500 za 5950Kc, Q6600 za 6260. Oboje skladem

http://www.alfacomp.cz/php/product.php? ... 3097215FSD
http://www.alfacomp.cz/php/product.php? ... 3000000D0T

Příspěvek od **flanker** » sob 1. pro 2007, 12:38

good, skladem,sem necekal ze uz tam bude

Příspěvek od **flanker** » pon 3. pro 2007, 12:19

Doufejme,ze po odstraneni chyby v L3 cache, nejen softwarove,ale nasledne i revizi pujde celkovy vykon nahoru...[/img]

alisan · Příspěvek od **alisan** » pon 3. pro 2007, 12:52

Baneshee píše:Tady je 9500 za 5950Kc, Q6600 za 6260. Oboje skladem

Jo, jenže podle Obrova testu je Q6600 cca. o 7% (pokud si to pamatuju) výkonnější, než AMD na stejném taktu. 9500je na taktech o 9% pomalejší než Q6600 a když k tomu přičteš ještě těch cca. 7% dle testů, tak poměr cena výkon vede Intel a to se nebavíme o možnostech taktování, ani skutečnosti, že Q6600 už tu s námi nějaký pátek je a konkurencí AMD mají být nové procíky na 45nm. Tedy dle mne, AMD krapet mimo = cena musí dolů.

Příspěvek od **flanker** » pon 3. pro 2007, 13:17

alisan píše:
Baneshee píše:Tady je 9500 za 5950Kc, Q6600 za 6260. Oboje skladem
Jo, jenže podle Obrova testu je Q6600 cca. o 7% (pokud si to pamatuju) výkonnější, než AMD na stejném taktu. 9500je na taktech o 9% pomalejší než Q6600 a když k tomu přičteš ještě těch cca. 7% dle testů, tak poměr cena výkon vede Intel a to se nebavíme o možnostech taktování, ani skutečnosti, že Q6600 už tu s námi nějaký pátek je a konkurencí AMD mají být nové procíky na 45nm. Tedy dle mne, AMD krapet mimo = cena musí dolů.

a proc jsem asi mluvil o revizy. Chyba L3 cache snizuje vykon a moznosti taktovani-nestabilita. Zatim to ma byt reseno softwarove, vykon se ma udajne zlepsit o 10%. Taktovani casem taky pujde nahoru myslim, 3,4ghz vzorky byly bezne uz v srpnu...Myslim,ze hranice Phenomu by mohla byt kolem 4Ghz. Proto ted bych ani Phenom nekupoval,ale pockal si do ledna-unora na novou revizy /B3/.Softwarove sice uz neco vylepsili,ale lepsi vzdy upravenej hw...

alisan · Příspěvek od **alisan** » pon 3. pro 2007, 13:36

Hele, já ale nereagoval na revizi ... současné procesory co jsou na trhu dostupné a aktuální ceny, o tom jsem mluvil a konstatoval, že AMD musí s cenou dolů. Až tu bude nová revize, zjistíme proti čemu výkonově sedí u Intelu a jaké budou ceny. Určitě netvrdím, že nové procesory AMD jsou propadák, jen asi zatím moc ohlasu pro AMD nepřinesou. Ovšem za jinou cenu, proč ne

nnevimm · Příspěvek od **nnevimm** » pon 3. pro 2007, 23:14

Podle testů :
Core - Penryn 2%
Phenom - Core 7%
B2 - B3 10%
= Penryn - Phenom 0%

Takže výkon by mohl být po novém roce +- stejný ,ale spotřebu nevím jak bude AMD dohánět

. Pokud dá AMD tak o 500kč menší ceny tak by to nemusel být až takový propadák. Alespoň před nástupem Nehalemu by si AMD měla našetřit zase nějaký drobný na horší časy

.(btw:upřímě doufám ,že se Nehalem nepovede

)

Příspěvek od **flanker** » úte 4. pro 2007, 01:40

propadak to asi nebude,ale je treba ho opravdu doladit...ANvic jeste v lete se objevi jejich 45nm "modernizace", to snad taky nejake zlepseni prinese.
Na Nehalem jsem osobne moc zvedav. Cekam od toho nejaky vykonovy narust. To same od dalsich procaku na nove platformy u AMD v roce 2009...

thomasblue · Příspěvek od **thomasblue** » úte 4. pro 2007, 10:18

nnevimm píše:Podle testů :
Core - Penryn 2%
Phenom - Core 7%
B2 - B3 10%
= Penryn - Phenom 0%

Takže výkon by mohl být po novém roce +- stejný ,ale spotřebu nevím jak bude AMD dohánět . Pokud dá AMD tak o 500kč menší ceny tak by to nemusel být až takový propadák. Alespoň před nástupem Nehalemu by si AMD měla našetřit zase nějaký drobný na horší časy .(btw:upřímě doufám ,že se Nehalem nepovede )

I kdyz AMD fandim, tak bych tak optimisticky radeji nebyl. Ze vsech clanku co jsem si o te chybe precetl vyplyva nasledujici:
- Chyba se projevuje ZAMRZNUTIM pocitace
- Oprava pres micro code update se projevuje ZTRATOU VYKONU cca 10%

Dulezite je to, ze ztratu vykonu nezpusobuje chyba v L3, ale patch v BIOSech, ktery ji ma obejit. A za dalsi, chyba je sice ve vsech dosud vydanych jadrech Barcelona a Agena, nicmene projevuje se velmi vyjimecne a az pri vyssich frekvencich (od 2.4 GHz) a vyssim zatizeni. Z vetsiny clanku vyplyva, ze BIOSy u soucasnych desek zatim patch na tuto chybu NEOBSAHUJI - nebylo treba, procesory s frekvenci 2.4GHz a vyse se zatim neprodavaji.

A co z toho tedy plyne? Ze vsechny dosud provedene testy byly na systemech bez onoho zpomalovaciho patche a tudiz vysledky budou odpovidat i vysledkum nove revize. Takze zadne zvyseni vykonu o 10% se u nove revize konat nebude. AMD se pouze velmi snazi, aby to tak vypadalo, protoze uz mu hodne tece do bot. Jedinym pozitivem nove revize bude, ze konecne budou moct vyjit procesory s vyssi frekvenci, ale propast mezi Core 2 a Phenomy se bohuzel nejspis nezmensi.

Lukfi · Příspěvek od **Lukfi** » úte 4. pro 2007, 10:28

http://pctuning.cz/index.php?option=com ... itstart=99
Alespoň podle toho co se tam píše, se chyba týká všech K10. Ale nevím, odkud má OBR to stahování z trhu, to se na techreportu rozhodně nepíše... (dal bych link na svou newsku, ale my narozdíl od jiných linkovat nesmíme, tak si to najděte sami)

// =>Sent: jn, je to bída, neřkuli průser.

Sentenced · Příspěvek od **Sentenced** » úte 4. pro 2007, 11:12

Nechci bejt katastrofista, ale to co AMD poslední dobou předvádí, to je fakt celkem tragedie... Když měl intel nejakou chybku v cpu, tak se do nej vsichi pousteli jak vosy, u AMD nad tim vetšina mistnich AMD pozitivnich čtenařů mavne rukou, "že ono vlastne o nic nejde".

No nevim, nevim ... vypadá to s nima celkem zle. Jediny, kde jsou konkurenceschopny je totalní lowend a na tom se asi moc nevydělá a ocení to chudáci ve statech jako je ten náš, kde lidi řeší jestli stojí cpu 1500 nebo 2000 (osobně nechápu).

Příspěvek od **flanker** » úte 4. pro 2007, 11:31

thomasblue píše:
nnevimm píše:Podle testů :
Core - Penryn 2%
Phenom - Core 7%
B2 - B3 10%
= Penryn - Phenom 0%

Takže výkon by mohl být po novém roce +- stejný ,ale spotřebu nevím jak bude AMD dohánět . Pokud dá AMD tak o 500kč menší ceny tak by to nemusel být až takový propadák. Alespoň před nástupem Nehalemu by si AMD měla našetřit zase nějaký drobný na horší časy .(btw:upřímě doufám ,že se Nehalem nepovede )
I kdyz AMD fandim, tak bych tak optimisticky radeji nebyl. Ze vsech clanku co jsem si o te chybe precetl vyplyva nasledujici:
- Chyba se projevuje ZAMRZNUTIM pocitace
- Oprava pres micro code update se projevuje ZTRATOU VYKONU cca 10%

Dulezite je to, ze ztratu vykonu nezpusobuje chyba v L3, ale patch v BIOSech, ktery ji ma obejit. A za dalsi, chyba je sice ve vsech dosud vydanych jadrech Barcelona a Agena, nicmene projevuje se velmi vyjimecne a az pri vyssich frekvencich (od 2.4 GHz) a vyssim zatizeni. Z vetsiny clanku vyplyva, ze BIOSy u soucasnych desek zatim patch na tuto chybu NEOBSAHUJI - nebylo treba, procesory s frekvenci 2.4GHz a vyse se zatim neprodavaji.

A co z toho tedy plyne? Ze vsechny dosud provedene testy byly na systemech bez onoho zpomalovaciho patche a tudiz vysledky budou odpovidat i vysledkum nove revize. Takze zadne zvyseni vykonu o 10% se u nove revize konat nebude. AMD se pouze velmi snazi, aby to tak vypadalo, protoze uz mu hodne tece do bot. Jedinym pozitivem nove revize bude, ze konecne budou moct vyjit procesory s vyssi frekvenci, ale propast mezi Core 2 a Phenomy se bohuzel nejspis nezmensi.

V revizy jde udelat vice...Takze je mozne,ze zvyseni vykonu bude.Jak u K8, byl zazrak je dostat treba na 2,4Ghz, zvlast dvoujadra,kdyz prisla,kdo by tehdy rek,ze dnes se da s blackeditionem a nejen jim /hlavne Brisbane jadra/ dostavat na 3,5Ghz docela bezne?

Příspěvek od **flanker** » úte 4. pro 2007, 11:33

Sentenced píše:Nechci bejt katastrofista, ale to co AMD poslední dobou předvádí, to je fakt celkem tragedie... Když měl intel nejakou chybku v cpu, tak se do nej vsichi pousteli jak vosy, u AMD nad tim vetšina mistnich AMD pozitivnich čtenařů mavne rukou, "že ono vlastne o nic nejde".

No nevim, nevim ... vypadá to s nima celkem zle. Jediny, kde jsou konkurenceschopny je totalní lowend a na tom se asi moc nevydělá a ocení to chudáci ve statech jako je ten náš, kde lidi řeší jestli stojí cpu 1500 nebo 2000 (osobně nechápu).

Osobne bych dnes pri koupi procaku sel do 5000+ Blackeditionu, za dany prachy supr. 3200Kc s dani a solidni potencial. Ze mi to spocita superpi o 7s pozdeji po nataktovani,nez taktly Core duo by me vubec nevadilo...Pro beznou praci a obcasne hrani her fajn procak.

Příspěvek od **Thellwin** » úte 4. pro 2007, 11:34

Ale aby ta doba, kdy půjdou dobře taktovat nebyla až za dlouho. Do tý dobu, už může být AMD solidně v kopru.

OBR · Příspěvek od **OBR** » úte 4. pro 2007, 11:49

K te newsce ... o stahovani vadnych Opteronu (o Phenomech se nemluvilo) se psalo na jinem webu v teto souvislosi, a je to da se rici potvrzene info ... je velka skoda ze se v teto dobe dozivame nejvetsiho IT krachu posledniho desetileti ..., spolu s recesi a devalvaci americkeho trhu AMD nemuze prezit, v Polsku se o tom otevrene mluvilo a samotne AMD priznalo ze jsou na prodej a v tezke ztrate - ze ktere se nelze jiz dostat... padla i jmena kupcu ale nemohu nic vic rici ..., jeden je ale temer 99 procentni, a vsichni ho dobre zname ...

Lukfi · Příspěvek od **Lukfi** » úte 4. pro 2007, 11:53

jj, Opterony se stahují, to píšou i na techreportu, ale z tvé newsky jsem to pochopil tak že se budou stahovat i Phenomy

jeden je ale temer 99 procentni, a vsichni ho dobre zname ...

Zdeněk Obermaier?

OBR · Příspěvek od **OBR** » úte 4. pro 2007, 11:59

v newsce opraveno ... ja bych ten pytel blech nebral ani zadara ... kupec ktery je nejpravdepodobnejsi ma k AMD hodne blizko v mnoha smerech ale vic neprozradim ... ale mozna budete hodne koukat, az to vypluje oficialne na svetlo ...

thomasblue · Příspěvek od **thomasblue** » úte 4. pro 2007, 12:08

flanker píše:V revizy jde udelat vice...Takze je mozne,ze zvyseni vykonu bude.Jak u K8, byl zazrak je dostat treba na 2,4Ghz, zvlast dvoujadra,kdyz prisla,kdo by tehdy rek,ze dnes se da s blackeditionem a nejen jim /hlavne Brisbane jadra/ dostavat na 3,5Ghz docela bezne?

Ano, v revizi samozrejme jde udelat vice. Ale budme realisti, ten procesor uz navrhuji nekolik let, takze pochybuju, ze se najednou stane zazrak a zvysi jeho vykon o 10 a vice procent.

Příspěvek od **flanker** » úte 4. pro 2007, 13:20

OBR píše:v newsce opraveno ... ja bych ten pytel blech nebral ani zadara ... kupec ktery je nejpravdepodobnejsi ma k AMD hodne blizko v mnoha smerech ale vic neprozradim ... ale mozna budete hodne koukat, az to vypluje oficialne na svetlo ...

a to ma byt vypusteno tedy kdy oficialne aspon

???Jen teoreticky by ho odkoupil samsung se domnivam,mozna IBM?...I tak tam na 99% stale bude oznaceni AMD.

Procesory na architekture K10, - testy, recenze, vykon

Ad Flankner