Single vs. multi player - co preferujete a proč ?

[Thellwin]

V návaznosti na tuto poznámku - http://forum.pctuning.cz/viewtopic.php? ... 94#7462394 , zakládám tento thread, kde se můžou příznivci SP a MP pobít, ať tím neza**ráme jiné thready.

Udělám když tak i nějaké hlasování. Nicméně bych byl rád, pokud by se to nezvrhlo v nějaký flame, pouze rozumnou diskusi, thx

[Sentenced]

Diskuze na tohle tema bude podlě me problematická, protože bavit se o tom, co má kdo rád, dost dobře nejde.
Je to jak "rozhodnout" jestli jsou hezčí blondýny nebo brunety, nejde to. Každej má rad něco a i zastance jednoho typu si občas rad užije s tim druhym.

Osobne preferuju single player. Zvláš u FPS. Ale i u RTS, mam rád "klidnější hraní". Občas i příběh, když se povede.

Honění se po multi mapě triskovou rychlostí jak dement me baví tak maximalne na nejaky lance s kamošema a jeste za posilnění alkoholem, neni to neco, co bych vyhledaval nejak často. Ale každymu co jeho jest ....

[Wuuduu]

Moja poznamka, tak odpoviem za seba:
(upozornujem, ze pisem svoj nazor a nikomu ho nenutim)

Uz od doby ZX Spectra 48+, Atari ST a Amigy som hraval vlastne len SP hry.
Vzdy ma bavili a bavil som sa.

Potom sa na Amige objavila hra HIRED GUNS ktora bola zaujimava tym, ze sme ju mohli hrat styria proti sebe na jednom monitore... to boli hodiny a hodiny super zabavy s kamosmi + pivo.

To bola len vynimka a zase nasledovali roky SP zabavy na PC.

Ale ked som sa dostal k PC s rychlym pripojenim na internet, zistil som, ze MP hry su fakt zabavne a je to vhodny doplnok s SP hram co som hraval doma.

Postupne sa vsak SP hry stavaju stale priamociarejsimi a jednoduchsimi, questy v mojich oblubenych RPG su stale jednoduchsie a autori vas pomaly drziac za rucicku dovedu az do ciela. Takto je to v Oblivione, ktory som si s nadsenim kupil v Collectors edicii hned po vydani... ale nikdy nedohral, proste v polovici hry som sa zacal strasne nudit.
Toto iste sa mi stalo so STALKERom, tam som sa zacal nudit este skor. Nepriatelia tupi ako bačkory. Najhorsie to bolo v oblubenej hre FEAR. Skusil som najtazsiu obtiaznost a s nepriatelmi si robil co chcel, nedokazali ma zabit, aj ked AI pocitaca poslal na mna, co mohla. Behal som s nimi dokola, bez strielania by som behal este doteraz, nikdy by ma nedostali, taki su sprosti. Potom som ich unudeny po jednom pobil bez akehokolvek problemu s prstom v nose.
Podobny pocit ziskavam teraz v Zaklinacovi. Zo zaciatku ma bavil, postupne mam zacina nudit a uz som ho snad 5 dni vobec nehral... nuda, jednoduche questy, nemoznost odbocit z cesty viac ako treba... zase nuda. Pre mna, dlhorocneho fanusika Sapkowskeho dost sklamanie... ale co cakat od SP hry.

Ale ked hram MP hru, aka Battlefield2, CounterStrike: Source, UT2004 atd... vsetko su to strielacky, ale zabava je to neporovnatelna. Clovek sice neplni trapne questy, ale ak chce nieco dosiahnut v BF2 (vyznamenanie, povysenie a pod.) da sa to povazovat za "quest". V tychto hrach o nieco ide a hlavne, superi su zivi ludia a ked ma clovek vybrane spolahlive rychle servery bez cheaterovacich sprostuckych deti - zabava je neporovnatelna s SP. Vzdy sa najde niekto lepsi ako vy, nestaci utekat a niekde si pockat ne "zresetovanie/clear AI scriptu".

Takze prepracovana MP hra s dobrymi spoluhracmi je pre mna neporovnatelna s nudnou, jednoduchou AI v SP hrach.
Toto musi byt ovela lepsie v strategiach, to vsak nie je moj styl.

Posledne dva roky objavujem svet MMORPG (ako fanda RPG hier). Hral som GuildWars, ktory ovsem po prichode druheho datadisku zaplnili sprostucke 13 rocne deti s ktorymi sa naozaj neda hrat.
Teraz som presiel do sveta Norrath v hre EverQuest2, kde je na rozdiel od WoW majoritna vacsina hracov (80%+) dospelych.

[Thellwin]

Tak cílem tohoto threadu není vyřešit otázku co je lepší, protože to jak píšeš ani nejde. Spíš přednést a prodiskutovat argumenty proč právě toto a třeba to povede k většímu pochopení mezi SP a MP příznivci

Moje hraní se z 95 - 99 % skládá jenom ze SP. Je to i tím, že jsem "pomalejší typ hráče, co si hru rád vychutnává a MP bývá dost často hektický. S tím možná souvisí i můj menší skill v MP. Ale najde se pár vyjímek v podobě RTS AoE2 nebo Coop MP v HD2, které si dám rád. Stejně tak by mě i ten hokej po síti bavil, kdyby nebyl Nordir takovej uberplayer

[Sentenced]

Souhlasim s tim co píšete ...

Když se sejdu prímo nekde u kamoše s par lidma, dá se víno a turnaj v hokeji nebo nejaky RTS klání, nejsem proti. Ale abych se honil v CSku každej večer po arene s prominutí jako ko*ot, to fakt néé.

Lidí mam plny zuby z prace, natož abych s nima ješte hral po večerech multák Možná jsem asociál, ale poctivej kvalitní single je pro me lepší zábava.

[Rajče]

asi tak nějak stejně, jak Wuuduu...Ďříve vícé-méně jen SP...poslední dobou objevuju kouzlo MMORPG a jsem učarován

[Thellwin]

MMORPG je imho už zase trochu jiná kategorie než klasický MP. Ale i v tomto případě moje koketování s MMORPG skončilo po cca 2 až 3 měsících. Ovšm svým způobem jsem na tom chvíli byl tak trochu závislý.

[Flegy]

posledni dobou singl, sice to neni tak zabavny, ale po 2lete MP prestavce si pripadam jako roztresenej starec

[BRKO]

Wuuduu ma imho recht.

Taky jsem zacina jako SP only hrac a teprve posledni dva roky hraju MP.
Pokud bych mel procentualne vyjadrit cas venovany SP a MP bylo by to 20% vs 80%.

*V SP je vsechno predem nalinkovany a zejmene AI je proste i nadale naprosto trapna! V MP kdyz clovek neco neumi, tak se nechyta - oproti tomu SP je udelan tak aby ho dohral prakticky kazdy, neni to prilis vyzva myslim.
*Dalsim dulezitym faktorem je adrenalin - v SP jsou jiste tituly nebo ingame situace, ktere jsou napjate jaxvin, ale s napetim v MP se to neda srovnavat. Zivy protivnik = daleko vice adrenalinu.
*Tymova hra je dalsi dulezity prvek pri srovnavani SP a MP. Jsou SP tituly, ktere se snazi navodit dojem team game, ale vzhledem k zminovane urovne AI je to trapna fraska. Hrat MP tymove je narez, dodava to hrani dalsi dimenzi.

Takze momentalne a s nejvetsi pravdepodobnosti do budoucna je mym favoritem MP. Dobre (tedy podle me zabavne a hratelne) SP tituly se uz prakticky nedelaji. Trend je hnat to pres uzasnou grafiku, tolikrat slibovane vylepseni AI se nekona a konat ani nebude, pac by hry mohly pak byt prilis narocne pro deti, ktere je hraji:(
Kdyz se podivam jake SP tituly jsem za uplynuly rok hral tak nejnovejsi z nich bylo Dungeon siege 2, jinak same starsi kousky (napr. commandos, rtcw, sof1, splinter cell).

Priklad demence z posledni doby je Call of Duty 4 - zkousel jsem to hrat a zjistil jsem, ze se tam samo doplnuje zdarvi, OMFG!!!

A poznamka na zaver - z bezpecnostnich duvodu se drzim dale od tzv. MMORPG. Kdyz vidim, co takovy WOW dela s lidma tak si davam bacha.

[Seppper)]

Porad tu placate o umele inteligenci ale jen o ni SP neni co treba takovy pribeh ? Vemu treba Mafii ta je v tomhle primo uzasna, skvela atmosfera, super pribeh, to MP nenabizi.

[Flegy]

na MP kort u strilecek me stve ze vsichni vocasove jedou sam za sebe... v realnym boji hovadina. a kdyz uz se nejde tlupa lidi jako ja a par znamejch ktery si proste navzajem kryjou prdel, protejsi strana se nezmuze na nic lepsiho nez "zasrana kempa" nebo jeste lip "cheater!"

[Wuuduu]

Porad tu placate o umele inteligenci ale jen o ni SP neni co treba takovy pribeh ? Vemu treba Mafii ta je v tomhle primo uzasna, skvela atmosfera, super pribeh, to MP nenabizi.

NJ, Mafia je jedna z mala SP hier co som za posledne roky presiel, ta ma bavila do konca.

Ad. PRIBEH/MISSIE/QUESTY SP hry: chod do bodu A a odtial do bodu B a vsetko znic, potom sa vrat do bodu A a je hotove. Dalsia cast pribehu: chod do bodu C, zober predmet a odtial ho zanes do bodu A. Z bodu A sa vrat do bodu B. Dalsia, napinava cast pribehu: chod do bodu G a odtial v casovom limite 2 minut musis stihat prejst cez bod F, E, D a skoncit v bode A. Vyborne, misia splnena.

Ad. PRIBEH/MISSIE/QUESTY MP hry (napr. CounterStrike): zacinas na bode A, chod do bodu B po ceste vsetko znic/znic objekt/zabi protivnikov. Protivnik ma potom casovy limit za deaktivaciu bomby - pravdaze protivnik pouziva ludsky rozum, nie je nascriptovany, robi necakane rozhodnutia... co je oproti demencii AI v SP hrach neporovnatelne tazsie.
Ale, ovela narocnejsi a komplexnejsi je "pribeh" a "ciel" kola napr. v takom BattleFielde2. Bez kooperacie nemozne...

Ked si odmyslite tie omalovanky okolo "pribehu" v SP hrach, je to podla mna to iste, ci uz MS alebo SP. S tym rozdielom, ze na SP hry staci navod, ale skus hrat CSko podla navodu.
To, ze ti nejake NPC keca blbe a casto uplne odveci kecy, ktore aj tak preskocis a vacsinou ani nemusis citat mi tam nechyba.

A ze clovek stretne solistov, camperov, cheaterov atd?
Tak isto ako si clovek vyberie SP hru, spomedzi tych sraciek co vychadzaju, tak si musi vybrat aj dobry a spolahlivy server na MP hru.

[Flegy]

takovych je bohuzel malo. vetsinou 12-14lety tuntici co jen rvou (a obcas stvou kratsi vzdalenosti mezi mozkem a prstama . precijen se to starsim ty impulzy prenasej pomalejc

[BRKO]

Wuuduu opet boduje

Imho pribehy ve hrach to je sada predzvykanych klise s dejovou zapletkou na urovni pornofilmu.
Spas svet. Spachej ukrutnou pomstu. Stan se bossem. Vsechny zabij.

Pokud chci kvalitni a napinavy pribeh tak sahnu po knize. Znate knihy, ze?

Poznamka ke zminenym hram:
Mafia me proste nechytla, uz jsem ji zkousel hrat 2x a to opravdu verim, ze je jedna z mala her s jakymsi pribehem.
Na Battlefieldu mi vadi system respawn, preferuju rychlejsi kola.

A ono tzv. PUBLIC hrani cloveka imho casem omrzi a zacne vyhledavat kvalitnejsi spoluhrace a soupere...

[Sentenced]

2Brko a Wuuduu:

Single hry se daj samozřejmě i najít se super příbehem, špatně si vybíráte.

A hlavne - spousta lidí si single vybíra z jenoho prostyho důvodu, jste to hlavne vy, kdo tam ovlivnuje dění, ne parta lidí okolo. Jasne - i tak jdete často v lajnach, ktery nalajnoval designer/programator, ale pocit je z toho stejne užasnej. To mi v multi hrách chybí.

Osobně multi beru jako takovy spestrení. Proste partička lidí, dá se hokej. Ale predstava, že 90 procent herního času u me znamená multiplayer, tak radeji s hraním skončim. Hry jsou pro me unik od všedního svět, unik od lidí, to mi multák nenabízí. (píšu hlavne o akčních hrách, ne o RPG nebo MMORPG - tam je to zas uplne o nečem jinym)

[Wuuduu]

...jste to hlavne vy, kdo tam ovlivnuje dění, ne parta lidí okolo ... predstava, že 90 procent herního času u me znamená multiplayer, tak radeji s hraním skončim...

Vzhladom na stovky hier (ratal som to a bolo ich viac ako 100), co som presiel do konca, viem co je dobre v SP hrach, ale ze by som tam vobec niekedy nejak ovplyvnil dej, ze by sa nieco stalo uplne inak, ako je dopredu urcene... nemyslim si, ze existuje taka SP hra, kde mozes nieco ty urcit, ako a kedy sa ma stat. Ak taka hra existuje, tak nemoze byt na nu navod... je taka?

A druha cast tvojej odpovede... hehe, presne toto iste som tvrdil predtym, ako som MP skusil trosku castejsie. Najviac ma rozculovali hraci CSka... stale tie iste mapy, dokola to iste - presne to co ty som si myslel aj ja.

Pravda je podla mna nakoniec uplne inde. Je len velmi, velmi malo SP hier, ktore si znovu rad zahras do konca dva/tri/styrikrat za rok, a este ovela menej co sa k nim vratis este neskor. Prejdes, odinstalujes, CD/DVD predas, zalozis do policky medzi "prejdene hry"...
Pri MP hrach je replayabilita samozrejmostou - jedna a ta ista hra cloveka bavi rok, dva roky, tri roky a neustale je ina, pretoze ludia, ich "skill" ich rozmyslanie, nalady a spravanie je VZDY ine. NIKDY nehras presne to iste.

Su SP hry, ktore sa na take nieco hraju... ale nikdy to nie je ono. Ja by som donekonecna mohol hrat napr. Transport Tycoon, mozno nejake starsie NFS (3,4,5). RPG/FPS ziadne, po case sa ich naucis naspamet.

[Sentenced]

Intenzita herního zažitku je při hraní single playeru uplně jinde, než při hraní multi. Je to prostě neco uplne jinýho... Težko se to srovnává.

Naštestí je tu možnost volby. Jedno vim jiste, kdyby herní svět znamenal pouze multi player hraní, po 25 letech bych s hraním prestal Veřim, že se to nestane. Poslední, co by me po pracovní dni zajímalo, je jít s kamošema na "raid" nebo jak se to píše

Jinak k ty znovuhratelnosti co tu zminuješ ... O tom ale přece hraní vůbec neni, na to jak hraješ dlouho, tak nechapu, žes to nepochopil Hraní nemusí bejt o tom, hrat jednu hru xkrat dokola, pokud je z ní herní zažitek nejsilnejší napoprvy, podruhy uz to stejny nebude. Je jasny, že např. v Condemned se podruhy na stejnym miste neleknu a ani to od ty hry nečekam. Ta hra ma ale atmosferu, vtahne me do děje, vtahne me do sveta. To se mi u multi nestane, fakt ne.

EDIT: Je zajímavy jak na to mame uplne odlišný nazory. Já to naopak vidim tak, že multi hraní - ktery vychvaluješ pro variabilitu - je vždy, ale vzdy - uplne stejny. Proste se s kamošema pomlatime na mape. Nezájem. Naopak - "zážitky" z adventur, single rpg, ale i lekací sceny z FPS, dobejvání určity mapy v RTS - to jsou okamžiky, ktery si človek pamatuje hodne dlouho, specifický momenty klidne do smrti. Multaku jsem v živote taky zažil hodne, ale nepamatuju si z nich nic

EDIT2: Lidi jsou ruzní a každymu vyhovuje neco jinyho, nedá se prostě určit co je lepší.... Spíš je to jen o tom, co kdo od hraní očekává.

[Wuuduu]

EDIT: Je zajímavy jak na to mame uplne odlišný nazory. Já to naopak vidim tak, že multi hraní - ktery vychvaluješ pro variabilitu - je vždy, ale vzdy - uplne stejny. Proste se s kamošema pomlatime na mape. Nezájem. Naopak - "zážitky" z adventur, single rpg, ale i lekací sceny z FPS, dobejvání určity mapy v RTS - to jsou okamžiky, ktery si človek pamatuje hodne dlouho, specifický momenty klidne do smrti. Multaku jsem v živote taky zažil hodne, ale nepamatuju si z nich nic...

JA s tebou suhlasim, pred troma rokmi by moj nazor presne zodpovedal tomu, co hovoris. Ale proste... asi som presiel nejakou MP-positive genetickou zmenou.

Uz som na to prosiel:
SP = vzdy variabilne prostredie
MP = vzdy variabilny nepriatelia

Jeden sa tesi aku krasnu grafiku v hre videl, aku narocnu hadanku vyriesil, aky zaujimavy dejovy zvratok zazil...

Ten druhy sa tesi, akeho vyborneho snipera mal proti sebe, akeho sprosteho campera stretol, aku mal super zohratu skupinu ludi, ake to posledne kolo bolo narocne, a ako sa to napinavo stihlo na poslednu sekundu.

Ja si pametam dost zaujimavych SP zazitkov, niektore aj spred 10 rokov akoby som to hral vcera (su veci, co si presne pametam este z PMD85 - napr niektore mapy z Manic Minera).
Ale rovnako si pametam vynimocne herne okamziky z BF2, ci CSka spred dvoch rokov, presne, akoby som to zahral dnes.

[riXo]

Ked hram sam doma proti nejakym progejmrom tak ma to moc nebavy, ked MP tak radsej do herne s kamosmi ktory su pre mna rovnocenny nepriatelia.

Uprednostnujem SP

[karf]

V návaznosti na tuto poznámku - http://forum.pctuning.cz/viewtopic.php? ... 94#7462394 , zakládám tento thread, kde se můžou příznivci SP a MP pobít, ať tím neza**ráme jiné thready.
Udělám když tak i nějaké hlasování. Nicméně bych byl rád, pokud by se to nezvrhlo v nějaký flame, pouze rozumnou diskusi, thx

Nepohrdnu multiplayerem. U botů se většinou dost opakují chyby, nakriptované průchody cestičkama. Ale nejdřív si vždycky zahraju singl abych si hru osahal a nějak nastavil klávesy a tak.