Souboj HD DVD a Blu-ray skončil... HD DVD je mrtvé

[Bathory]

Společnost Toshiba již oficiálně potvrdila, že končí se svým HD DVD formátem a dále nebude pokračovat v souboji s konkurenčním Blu-ray. Celý článek je zde.

Tak co tomu říkáte?

[Thellwin]

Vzhledem k tomu, že moc neznám výhody a nevýhody jednotlivých formátů, tak mi bylo jedno, který vyhraje, ale aspoň, že už to tady je. Existence obou najdenou byla brzdou.

Pro zákazníka dobře, aspoň ví na čem je.

[Muad'Dib]

Společnost Toshiba již oficiálně potvrdila, že končí se svým HD DVD formátem a dále nebude pokračovat v souboji s konkurenčním Blu-ray. Celý článek je zde.

Tak co tomu říkáte? :)

A zdroj?
A nemyslím tím ten výšeuvedený článek, nýbrž něco jako oficiální tiskové prohlášení.

Tak poslední dobou jsem se zabýval jistými BDSM věcmi (masochisticky připoután k sadistickým materiálům :-D ), takže jsem to nesledovat, ale rychlé hledání na internetu, včetně náhledu do jejich sekce tiskových prohlášení, mě utvrdilo v přesvědčení, že:
1) není to oficiální, jsou to přinejlepším šeptandy z dobře informovaných zdrojů;
2) oficiální prohlášení do pondělí zřejmě nevyjde, jelikož nyní, o víkendu, mají ta oddělení zavřena (to jsem se taky dočetl).

Jinak, novější povrchové úpravy čtecí strany proti poškrábání se prý ukázaly jako dostatečné... Sice ještě se neví, jak je to s celkovou stálostí těch disků (a případným "hnitím"), nu a i když testy kvality zápisu nedopadly právě bůhvíjak, "alternativní technologie" stejně neměla moc co nabídnout. Snad kromě nižších výrobních nákladů a možná i kvůli tomu, že původně bigotníci z konkurenčního tábora byli prý proti jistému zvukovo-obrazovému obsahu, jenž se nachází prý na více než 90% všech oficiálně vydaných DVD-čkách, jak informoval Joone, jak ale plynul čas, vrásky se zřejmě vyhlazovaly... a do roka se to změnilo.

Nechci samozřejmě tvrdit, že to byly právě pornotituly, co tuhle bitvu rozhodly (jelikož i kapacita HD-DVD by prý postačovala), protože těch faktorů tam bylo hodně, včetně uživatelské základny a i počítačových mechanik (a konzolových), nejenom stolních.
Faktem ale zůstává, že potenciálně nižší náklady na výrobu a rozmnožování HD-DVD by nestačily vyrovnat nevýhodu plynoucí z potenciálně mnohem nižšího odbytu titulů na takových médiích.

Jak ale trefně poznamenal jistý uživatel, Blu-ray musí vyhrát už jenom kvůli svému jménu.

Samozřejmě, že pro koncové uživatele/spotřebitele to může být pouze výhodné - právěže existence konkurenčního (a nekompatibilního) formátu nejenom že způsobovalo nejistotu (a zvyšovalo tak náklady), ale také efektivně brzdilo rozšiřování této technologie.
Kapitalistický způsob výroby je prostě méně efektivní, ať se Mises a Hayek se svou demagogií a "praxeologií" jdou vycpat, znovu se to totiž potvrdilo.

[Bathory]

Zdroj je Česká televize... článek jsem napsal pár minut potom, co to proběhlo ve večerních zprávách. Ostatně, nebylo to nic nečekaného, naopak. Poslední měsíc jsem to čekal každým dnem. Že jde HD DVD do kopru bylo možné sledovat v průběhu celého roku 2007. Ono se stačí jenom rozhlédnout u nás. Když si koupíš Blu-ray přehrávač, tak máš možnost z omezené nabídky zakoupit v podstatě ihned několik fimových titulů. U HD DVD tohle nehrozí. Všechno je na několika týdenní objednávku, která se ve skutečnosti protáhne na několik měsíců. Vím o čem píšu, objednával ROMky na test. Blu-ray přišlo do 3 dnů a na HD DVD čekám už 4 měsíce.

[sonoluca]

Další zdroj je třeba japonská veřejnoprávní TV NHK

[Lukfi]

Očekávané to bylo, ale jsem jako Muad'Dib přesvědčen, že oficiální to ještě není. To to jen některé servery překroutily.

Reuters reported Saturday that an official announcement from Toshiba confirming the victory of Blu-ray and its decision to cease production of HD DVD players could come as early as next week.

Ani to na té televizi podle všeho nebylo oficiální oznámení.

[Bathory]

Další zdroj je třeba japonská veřejnoprávní TV NHK

Přesně tak, ostatně, co vám brání si to přehrát z netu... jasně se tam hovoří o japonských médiích a ta mají evidentně k podobným informacím přeci jenom blíže. Jestli to Toshiba na webu potvrdí zítra či za týden v tom nehraje roli, HD DVD je mrtvé. Možná to ještě nějaký čas budou protahovat, aby prodali to co mají na skladech, na meritu věci to však nic nemění.

[Lukfi]

Mohl bych říct, že HD DVD bylo mrtvé v okamžiku, kdy jim Warner dal kopačky. Ale psal snad tehdy někdo, že je oficiálně mrtvé?

[Bathory]

Tak slovo "oficiální" nemusí mít žádnou spojitost s faktem, že je něco mrtvé, nebo odsouzené k zániku. Toshiba si podřezala větev hned na samém začátku a to, že od ní odstoupil WB už na tom nemohlo nic změnit. Tobě ale nejde o HD DVD a jeho vývoj a schopnost prosazení. Ty se hádáš o to, že jsem napsal, že Toshiba oficiálně potvrdila... což ještě není pravda. Ano to jsem psát nemusel. Potvrdila to jak již bylo napsáno výše japonská média, od kterých to přebrala ČT a od ní zase já.

[Lukfi]

Správně jsi mě pochopil, nehádám se kvůli tomu, že je HD DVD mrtvé (nemám v něm peníze) a je mi docela jedno, jestli si Toshiba podřezala nebo nepodřezala větev. Japonská média potvrdila maximálně to, že o konci HD DVD mluví dobře informované zdroje. Dokud Toshiba sama nevydá oficiální tiskové prohlášení, oficiální to není i kdyby to "potvrdil" třeba Fuad.

//Bathory - jasně, ale já ten článek nepsal proto, abych byl první (vyšlo to předtím už i jinde), nýbrž jsem chtěl na tohle téma rozjet diskusi a zeptat se lidí, co si mysleli od souboji těchto HD formátů a tím, jak to dopadlo...

[Lukfi]

Zeptat se, rozjet diskuzi jsi mohl i bez toho, aby ses uchyloval k bulvárním praktikám. Už tahle věta:

Japonské zdroje tvrdí, že Toshiba oficiálně končí

je zřejmý protimluv.

Mezitím se Toshiba skutečně oficiálně vyjádřila:
http://www.dailytech.com/Toshiba+Commen ... e10724.htm

"We have not made any official decision yet," a Toshiba spokeswoman said, though acknowledged that Warner’s move to Blu-ray Disc did have a ripple effect. "We are cautiously assessing market movements as it is true that Warner Brother's decision to sell titles exclusively on Blu-rays affected our sales in January."

[Bathory]

Lukfi, někdy mám pocit, že sem chodíš jenom proto, abys ostatním dokazoval, jakej seš (neuznanej) borec. Například tvoje občasné narážky do řad stávající redakce PCT nejdou přehlídnout a koukám, že to neminulo ani mě. Ale jestli myslíš, že tohle je ten správný způsob jak na sebe upozornit, tak v tom klidně pokračuj...

Zpět k tématu. Ano, napíšu ti to klidně ještě 3x (protože ti to evidentně jednou nestačí) nemusel/neměl jsem psát, že to Toshiba oficiálně potvrdila. Je to moje chyba, už jsem to jednou přiznal a neudělal jsem to schválně. Vycházel jsem z toho, co jsem slyšel v TV a evidentně jsem si to špatně zapamatoval. Na netu se už předtím psalo o zdrojích z Toshiby, které tuto informaci přinesly japonským médiím, takže mi to přišlo jako další logický krok.

Prostě a jednoduše. Pro mě z toho plyne poučení a ty si zase můžeš do sbírky přidat další skalp.

[Lukfi]

Lukfi, někdy mám pocit, že sem chodíš jenom proto, abys ostatním dokazoval, jakej seš (neuznanej) borec. Například tvoje občasné narážky do řad stávající redakce PCT nejdou přehlídnout a koukám, že to neminulo ani mě. Ale jestli myslíš, že tohle je ten správný způsob jak na sebe upozornit, tak v tom klidně pokračuj...

Zrovna si nevybavuji, jaké narážky na současnou redakci PCT máš na mysli... holt jsou asi až příliš občasné.

Zpět k tématu. Ano, napíšu ti to klidně ještě 3x (protože ti to evidentně jednou nestačí) nemusel/neměl jsem psát, že to Toshiba oficiálně potvrdila. Je to moje chyba, už jsem to jednou přiznal a neudělal jsem to schválně. Vycházel jsem z toho, co jsem slyšel v TV a evidentně jsem si to špatně zapamatoval.

OK, promiň. Už rýpat nebudu.

Prostě a jednoduše. Pro mě z toho plyne poučení a ty si zase můžeš do sbírky přidat další skalp.

Ani si nedokážeš představit, jak mě to hřeje u srdce


//Bathory - ale dokážu, vždyť jsi Lukfi...

[Maxtor]

Mohl bych říct, že HD DVD bylo mrtvé v okamžiku, kdy jim Warner dal kopačky. Ale psal snad tehdy někdo, že je oficiálně mrtvé?

HD DVD bylo mrtve hned v dobe uvedeni Blu-ray.. to, jestli je to oficialni, ci se to jen leta zbytecne odklada je jen hloupost investora, ktery na tom prodelal miliony dolaru..
Po dvou letech se konecne zbavim urazek na tema, jaky jsem debil, kdyz rikam, ze s HD DVD to mohl myslet vazne jen blazen..

[Lukfi]

HD DVD bylo mrtve hned v dobe uvedeni Blu-ray (...) ze s HD DVD to mohl myslet vazne jen blazen..

Já bych to tak černobíle neviděl. Podle mě si jen blázen mohl koupit Blu-ray nebo HD DVD přehrávač za $1000, když ještě zdaleka nebylo jasné, kdo zvítězí. Bylo samozřejmě hned jasné, že Sony zvolilo skvělou taktiku - kupcům herní konzole propašovat domů Blu-ray přehrávač a zájemcům o nejlevnější Blu-ray přehrávač na trhu propašovat domů herní konzoli a někdy v budoucnu jim třeba prodat hry. Ale ze začátku to bylo takové nejasné, nějaký průzkum tvrdil, že majitelé PS3 vesměs nevědí, že konzole umí přehrávat BD, pak se zase mluvilo o tom, že Blu-ray tábor zkresluje statistiky prodejů filmů tím, že rozdává filmy zadarmo. Největší výhoda na straně BD, vyšší kapacita disku, se zpočátku smazávala tím, že filmy byly komprimovány ve starém MPEG2 oproti VC-1 u HD DVD. Uživatelé kritizovali BD kvůli důkladnější ochraně proti kopírování. HD DVD má nějaké interaktivní prvky a PIP, u Blu-ray tohle teprve bude, až bude hotová BD-Java (a možná někdo bude muset vyhodit drahý přehrávač koupený hned na začátku, přestože jeho formát vyhrál). A tak dál...
Takže jestli jsi skutečně hned od začátku věděl, že Blu-ray je jasným vítězem, tak gratuluji, můžeš se prohlásit za velkého vizionáře

[faugusztin]

Zajtra ma byt tlacovka Toshiby, tak uvidime. Vraj to bude kompletne zastavenie vratane stiahnutia vsetkych este nepredanych prehravacov, mechanik atd. Jediny, kto moze byt smutny je ten, kto si uz nejaku mechaniku kupil - odskodnenie nebude.

[Lukfi]

Zde je názor z druhé strany:
http://www.digitimes.com/news/a20080218PD215.html

If Toshiba gives up in the battle with BD, it will immediately lose royalty revenues from HD DVD patents, be forced to return already paid royalty charges as well as face risks of customers' returning purchased HD DVD products and launching mass litigation for compensation, the Taiwan source explained.

[faugusztin]

A co je vacsia strata ? Dotovat silne stratovy projekt este roky alebo to raz a navzdy ukoncit ? Toshiba nie je dobrocinna organizacia, ktora robi vsetko pre dobro ludstva , je to normalna komercna firma. Snad jedina vynimka, ktora si moze dovolit pumpovat peniaze do prehraneho suboja je Intel (a jeho Itanium).

[Bathory]

Takže jestli jsi skutečně hned od začátku věděl, že Blu-ray je jasným vítězem, tak gratuluji, můžeš se prohlásit za velkého vizionáře

Jediná opravdová výhoda HD DVD (všechno ostatní se ukázalo jako nepodstatné) byla kompatibilita s DVD formátem, tj. jedna optická hlava, která rovná se nižší náklady. V roce 2006 si málokdo dokázal představit, že budou mechaniky nebo přehrávače obsahovat kombinovanou hlavu, která tento nedostatek smaže. Já jsem o tom ale nikdy nepochyboval a Blu-ray byl pro mne také od samého začátku jasným vítězem. Slabší kvalita tehdejšího záznamu na BD to nemohla ovlivnit (stejně si to lidi neměli na čem zobrazit, protože ceny TV s vysokým rozlišením byly astronomické), takže celkem logicky musel zvítězit ten, kdo přišel s vyšší kapacitou a lepším zázemím...

//Edit: http://www.toshiba.co.jp/about/ir/en/ne ... 219_03.htm

Takže Toshiba končí se stolními HD DVD přehrávači a rekordéry (přesně jak se čekalo)... a možná ještě nějaký čas vydrží mobilní platforma...
Kdyby to napsali o 2 dny dřív, nemusel jsem se tady s Lukfim, hádat...

[sonoluca]

Když to vezmu čistě rozumem - opravdu někdo věřil tomu že Toshiba sama převálcuje Sony, Panasonic, Pioneer, Sharp, Philips, Hitachi, Samsung, atd.

Je pravda že v těch profilech je bordel a všechno se to dotvářelo zapochodu, osobně bych si taky nic bez BD-Live (Profil 2.0) nekoupil - možná PS3 (aspoň 1.1).

u Blu-ray tohle teprve bude, až bude hotová BD-Java

BD-Java je hotová a je povinná od 31. října 2007