9800GTX- informace, spekulace

socket · Příspěvek od **socket** » úte 26. úno 2008, 13:59

9800GTX je proste 8800GT so 128SP a dvoma SLI konektormi

a s dvojslotovym chladenim

Pavel.P. · Příspěvek od **Pavel.P.** » úte 26. úno 2008, 14:21

OBR píše:karta bude jen o neco rychlejsi nez GTS-512, tak o 10% ... a to znamena ze bude +/- jako Ultra ... skoda ze tam neni ta 384-bit pametova sbernice a vic pameti ...bylo by to mnohem rychlejsi delo ... takhle si svoji pretaktovanou ultru furt jeste necham ...

Fakt by mě zajímalo, proč se tam sběrnice nevlezla... Myslel jsem, že udělají trošku větší monstrum, ale asi by moc topila...

MireC22 · Příspěvek od **MireC22** » úte 26. úno 2008, 14:26

Pavel.P. píše:
OBR píše:karta bude jen o neco rychlejsi nez GTS-512, tak o 10% ... a to znamena ze bude +/- jako Ultra ... skoda ze tam neni ta 384-bit pametova sbernice a vic pameti ...bylo by to mnohem rychlejsi delo ... takhle si svoji pretaktovanou ultru furt jeste necham ...
Fakt by mě zajímalo, proč se tam sběrnice nevlezla... Myslel jsem, že udělají trošku větší monstrum, ale asi by moc topila...

no asi preto , ze PCB by sa predrazilo a predsa len napchat 2x 384bit linky na jedno PCB je trochu zlozitejsie a cenovo narocnejsie.

busy · Příspěvek od **busy** » úte 26. úno 2008, 14:39

socket píše:9800GTX je proste 8800GT so 128SP a dvoma SLI konektormi
a s dvojslotovym chladenim

cize obycajna GTS-512

+ podpora tri way sli

durod · Příspěvek od **durod** » úte 26. úno 2008, 14:57

busy píše:
socket píše:9800GTX je proste 8800GT so 128SP a dvoma SLI konektormi
a s dvojslotovym chladenim
cize obycajna GTS-512 + podpora tri way sli

ale kdyz to bude mit podobne optimalizace jako 96Gt, vykon bude o dost vyssi.

MireC22 · Příspěvek od **MireC22** » úte 26. úno 2008, 15:01

durod píše:
busy píše: cize obycajna GTS-512 + podpora tri way sli
ale kdyz to bude mit podobne optimalizace jako 96Gt, vykon bude o dost vyssi.

ake optimalizacie ?

Pavel.P. · Příspěvek od **Pavel.P.** » úte 26. úno 2008, 15:05

durod píše:
busy píše: cize obycajna GTS-512 + podpora tri way sli
ale kdyz to bude mit podobne optimalizace jako 96Gt, vykon bude o dost vyssi.

Spíš lepší ovladače ne? Podle těch specifikací to nic moc nebude, čekal sem víc

BudyCZ · Příspěvek od **BudyCZ** » úte 26. úno 2008, 15:09

také jsem čekal více ale zlepšení komprese u ROP zní dobře..uvidíme jak nakonec karta dopadne.

Caderom · Příspěvek od **Caderom** » úte 26. úno 2008, 15:32

Všichni jste zklamaní, ale podívejte se na cenu ...
$649 - původní cena 8800GTX
$449-499 - původní cena 8800GTS 640MB

$399 - cena 9800GTX
9800GTX je cenou v nižším high-endu ...

Současná cena 8800GTX je minimálně 8000Kč. Reálnou cenu 9800GTX vidím na 10000Kč. Rozdíl je 25%, pokud bude 9800GTX minimálně o 30% rychlejší než 8800GTX (o 20% než 8800Ultra), tak to jde.

MichiGen · Příspěvek od **MichiGen** » úte 26. úno 2008, 15:32

Mna by zaujimalo ci je to zlepsenie kompresie vdaka ktorej zrejme tak 9600GT exceluje softwarova alebo hardwarova zalezitost. NVIDIA s velkou vervou machrovala so supersamplingom na serii 7x00 a myslim ze neskor tuto polozku uvolnila v tichosti i pre siestu seriu. Degradovat ale umyselne vykon tak novej karty ako je 8800GT ze by tuto funkciu do ovladacov nezahrnula sa mi zda nezmyselne.

Lukfi · Příspěvek od **Lukfi** » úte 26. úno 2008, 15:42

Pavel.P. píše:Fakt by mě zajímalo, proč se tam sběrnice nevlezla... Myslel jsem, že udělají trošku větší monstrum, ale asi by moc topila...

Výhoda širší sběrnice se projeví jen ve vysokých rozlišeních, a to evidentně není dostatečný důvod, aby ji G92 měla. Pro HD gaming je buď GeForce 8800GTX/Ultra, nebo dvoučipová GF9800GX2.
A pro vás ostatní, žádná hardwarová ani softwarová optimalizace tam není, prostě se smiřte s tím, že GF9800GTX je jen přetaktovaná GF8800GTS 512MB se dvěma SLI můstky...

MichiGen · Příspěvek od **MichiGen** » úte 26. úno 2008, 15:44

Ty ju uz mas doma ked si si taky isty?

OBR · Příspěvek od **OBR** » úte 26. úno 2008, 15:49

To co nova 9800GTX ztraci na 384-b sbernici dohani vykonem a rychlosti shaderu a jadra ... ale ma podstatne mene pameti a tak je stale pretaktovana Ultra ve vysokych rozlisenich lepsi ... a tak to zustane. High-end nema byt GTX ale GX2, ktera ji podrti uplne vsude to je jasne ... protoze SLI pracuje dobre v 80 procentech her ...

Optimalizace - pochybuji ze vubec nejake doopravdy existuji, bud je ten vykon G94 udelanej nejakym trikem v ovladacich a nebo nvidia neco naschval ochcava aby karta mela takovy vykon (treba opet neco vynechava pri vykreslovani) - proc napriklad nejsou tyhle nove drivery i pro ostatni karty? Ale jen Pro G9600GT?

Skoda ze uz 9600GT nemam, zkusil bych prejmenovat exe v Crysis a srovnal bych vykon ... jestli to neni nejake smecko ... a hlavne i kdyz nvidia tvrdi, ze ma 9600GT jen 64SP - jak vime ze to je pravda? Treba jich ma o 20 vic a nvidia nas lakuje ...

PS. 9800GTX bude pry stat stejne jako 8800 GTS-512MB! Ktera tim padem urcite zanikne a bude pouze 9800GTX!

BudyCZ · Příspěvek od **BudyCZ** » úte 26. úno 2008, 15:50

přesně tak...Hodnotíte den ráno...Klidně nás ta karta může překvapit (ač tomu moc nevěřím) dyt R520/R580 měla jen zlepšeno sběrnici a par fitinek a o kolik byla výkonější oproti R400 ...pochybuji že toto se stane s 9800GTX ale řekl bych že karta cenou a výkonem nebude na tom vůbec zle.Horší to může být jak výjde R700 pač pokat by R700 opravdu měla 32ROP tak by mohla být vážně dobrým chipem...btw:9800GTX za 6k bych si nechal líbit..ostatně toto se dalo čekat.

Lukfi · Příspěvek od **Lukfi** » úte 26. úno 2008, 15:56

=>budy01: Ale pochop, že R520 byl zcela nový čip, GF9800GTX je pořád G92-A2. Smiřte se s tím, že vaše milovaná nVidia vám cpe starou kartu pod novým názvem.

=>OBR: IMHO nemají proč lhát - kdyby jich měla víc, tak se marketingové oddělení pochlubí, o to bych se nebál. GTS 512MB je prý hodně limitována propustností pamětí a proto prý GF9600 podává takové dobré výkony...

_DAVE_ · Příspěvek od **_DAVE_** » úte 26. úno 2008, 17:01

OBR - Myslim ze to s temi konspiracnimi teoriemi trochu prehanis.

Myslim ze to nebude ani smecko v ovladacich, ani jiny pocet SP nez je 64. Ale pravda, vykon te karty mi taky trochu vrta hlavou.

B.Gen.Jack.O.Neill

Tak, nejprve můj názor na výkon. To že 9600GT tak extra překvapila, podle mě rozhodně není směrodatný. Protože ona vlastně tolik nepřekvapila. Berte to takhle - jakej byl reálnej výkonovej skok mezi 8600GTS a 8800GTX? a berte v úvahu: čtyřnásobek SP GTX proti GTS, frekvence relativně úplně někde jinde, a sběrnici. Tak a ted to spojte - GTX má mít pouze 2x tolik SP. 9600GT je k tomu všemu takty blíže než byla 8600GTS k GTX. A navíc pamětová sběrnice je nastejno. Já mslím, že bude li GTX o 30% lepší než současná GTX, bude to spíš velké překvapení. Netroufám si hádat procenta, jak říkám leccos jde vyčíst z pozice 8600 proti 8800. Déle bych se chtěl zeptat, v novinkách je že jádra mají být ještě G92-350, G92-250 a G92-240 - to chápu, další modely (GS GTS...) ale také tam je zmínka o G92-750, G92-650, G92-600 - Co jsou tyhle zač? A pak, proč musí mít karta velikost paměti podle propustnosti sběrnice? Myslím konkrétní praktické důvody.

Lukfi · Příspěvek od **Lukfi** » úte 26. úno 2008, 17:25

Velikost paměti se odvíjí od šířky sběrnice, protože všechny solid state paměti (ať už DRAM nebo Flash) mají kapacitu 2^n bajtů (aby mě někdo nenařkl, že lžu, ano, kdysi se vyráběl typ DRAM, u kterého ta kapacita šla nastavit libovolně, ale ty už se dneska nedělají). A každý takový paměťový čip má nějakou sběrnici, a ta bývá 2^n bitů (většinou 16 nebo 32). Z toho pak vychází, že na 256bitovou sběrnici lze poskládat pouze 256, 512 nebo 1024MB paměti, aby byla sběrnice plně využitá (teda, jde tam dát i víc paměti, viz FireGL, s tím, že se tam použije víc čipů s užším interface).

B.Gen.Jack.O.Neill

Jo, takže momentík... Aby byla plně využita, chápu tedy správně že to je pak 256/velikost sběrnice paměti? Pamětových čipů? Pro zjednodušení jestli mohu navrhnu RAM DDR2. Je to tedy že mám 4 sloty, řekněme po 1 GB RAM. 1 modul má pokud se nepletu 64bit, a deská má 2 linky. Je tedy velikost sběrnice 1 linky 128 b ? Jak pak funguje Dual channel? Vím že jsem OT, ale vlastně jen malinko, a pouze 1 otázkou. Jinak, souhlasíte s mým odhadem? Ohledně výkou? Třeba tam mám něco špatně, nerad bych mistifikoval. A odpustte prosím, ale za příznivce NVidie musím reagovat na to že nás prostě NVidie krmí pouze 2 čipovou stejnou kartou. Ono, zase Ati trvalo 2 roky než její slepenec ze dvou jader malinko přetáhl ultru, single chip kartu!

Lukfi · Příspěvek od **Lukfi** » úte 26. úno 2008, 20:18

B.Gen.Jack.O.Neill píše:Jo, takže momentík... Aby byla plně využita, chápu tedy správně že to je pak 256/velikost sběrnice paměti? Pamětových čipů? Pro zjednodušení jestli mohu navrhnu RAM DDR2. Je to tedy že mám 4 sloty, řekněme po 1 GB RAM. 1 modul má pokud se nepletu 64bit, a deská má 2 linky. Je tedy velikost sběrnice 1 linky 128 b ? Jak pak funguje Dual channel?

Teď jsem tě úplně nepochopil, ale vysvětlím ti to takto. Každý paměťový řadič má kanály (u GPU 64 nebo 32 bitů široké, u CPU 64 bitů). Kanály se nemusí využít všechny, ale ty využité musí být využité celé. Takže pokud do desky, která podporuje Dual Channel, zasadíš jen 1 RAM modul, zaplníš tak jen jeden kanál a vlastně jedeš na polovinu sběrnice. Pokud zapojíš druhý modul do správného slotu, využije se tak celá šířka, tedy 128 bitů, a teoretická propustnost je dvojnásobná.

Ono, zase Ati trvalo 2 roky než její slepenec ze dvou jader malinko přetáhl ultru, single chip kartu!

To jsem si nevšiml, že by 15 měsíců byly 2 roky