Vliv velikosti cache na minimální snímky u her

Cole Sullivan

Zdravím, chtěl bych se zeptat zda nevíte o testu vlivu velikosti cache na minimální snímky u her.

Tzn třeba rozdíl mezi procesory E2160 a E4400,

děkuji

axloth · Příspěvek od **axloth** » stř 5. bře 2008, 16:01

treba http://www23.tomshardware.com/cpu_2007. ... &chart=421 ?

Cole Sullivan

axloth píše:treba http://www23.tomshardware.com/cpu_2007. ... &chart=421 ?

díky, ale nějak tam nevidim minimální snímky. A asi by to chtělo otestovat na nejnovějších hrách typu crysis.

Flegy · Příspěvek od **Flegy** » stř 5. bře 2008, 17:39

rozdil je minimalni jako u 99.9% jinejch aplikaci

Cole Sullivan

Flegy píše:rozdil je minimalni jako u 99.9% jinejch aplikaci

no spíš bych chtěl vidět testy, vím že na průměrné FPS je opravdu rozdíl minimální, ale zajímají mě právě minimální FPS, kde každý snímek navíc je znát. Protože mě zajímá k čemu jsou tu například E4300 atd, když to samé zvládne E2160, která se nechá nataktovat na 3 Ghz lusknutím prstu a stojí pod 1500Kč.

rejca · Příspěvek od **rejca** » stř 5. bře 2008, 19:23

Cole Sullivan píše:
Flegy píše:rozdil je minimalni jako u 99.9% jinejch aplikaci
no spíš bych chtěl vidět testy, vím že na průměrné FPS je opravdu rozdíl minimální, ale zajímají mě právě minimální FPS, kde každý snímek navíc je znát. Protože mě zajímá k čemu jsou tu například E4300 atd, když to samé zvládne E2160, která se nechá nataktovat na 3 Ghz lusknutím prstu a stojí pod 1500Kč.

když jsou průměrné snímky podobné, tak jsou podobné i minimální snímky, jinak by totiž ty průměrné snímky statisticky nemohly být podobné

Cole Sullivan

rejca píše:
Cole Sullivan píše: no spíš bych chtěl vidět testy, vím že na průměrné FPS je opravdu rozdíl minimální, ale zajímají mě právě minimální FPS, kde každý snímek navíc je znát. Protože mě zajímá k čemu jsou tu například E4300 atd, když to samé zvládne E2160, která se nechá nataktovat na 3 Ghz lusknutím prstu a stojí pod 1500Kč.
když jsou průměrné snímky podobné, tak jsou podobné i minimální snímky, jinak by totiž ty průměrné snímky statisticky nemohly být podobné

To máš sice pravdu, ale o kolik? Pokud například u crysis by byl v minimálních snímcích rozdíl 3fps tak už to je znát, ale pokud by to bylo v průměrných tak to rozdíl zase tak velký není.

_DAVE_ · Příspěvek od **_DAVE_** » čtv 6. bře 2008, 14:51

Flegy píše:rozdil je minimalni jako u 99.9% jinejch aplikaci

Rozdil je tam maly, ale konkretne u her je nejvetsi ze vsech aplikaci. cca 3-8%.

Cole Sullivan

_DAVE_ píše:
Flegy píše:rozdil je minimalni jako u 99.9% jinejch aplikaci
Rozdil je tam maly, ale konkretne u her je nejvetsi ze vsech aplikaci. cca 3-8%.

Bohužel se mi nějak nedaří najít test. Zajímaly by mě(a myslím, že nejsem sám) hlavně nejnovější hry, u kterých toto má smysl.
Ono taky nikde jinde (vyjma profesionálu) kromě her, nemá cenu řešit pár procent. Protože když například balíte něco ve winraru hodinu, tak 10 minut navíc už není tak podstatný, ale u minimálních snímků u her potřebujete snímky hned a co nejvíc

Flegy · Příspěvek od **Flegy** » čtv 6. bře 2008, 16:30

_DAVE_ : dukaz?

Sentenced · Příspěvek od **Sentenced** » pát 7. bře 2008, 10:50

Jsem línej googlit, ale koukam na tohle pri kazdym testu CPU ..

Mezi 1MB a například 4MB už je v některych hrách rozdíl "značnej". (proste na cpu s 1MB bych nehrál i kdyz je to cpu vicemene zadarmo)

I u 2MB uz byly rozdily oproti 4 nebo 6 celkem zajímavy. Neni to nic svetobornyho, ale narust se hodí vždy.

Osobne moc nechapu jak může nekdo používat jako základ herního PC totalne lowendovy cpu, čímž bezpochyby Pentium DualCore je ..

rejca · Příspěvek od **rejca** » pát 7. bře 2008, 11:17

Sentenced píše:Osobne moc nechapu jak může nekdo používat jako základ herního PC totalne lowendovy cpu, čímž bezpochyby Pentium DualCore je ..

Někomu jde o ideální poměr cena/výkon, což E2xxx vyhnané k 3GHz má.

Sentenced · Příspěvek od **Sentenced** » pát 7. bře 2008, 11:27

rejca píše:
Sentenced píše:Osobne moc nechapu jak může nekdo používat jako základ herního PC totalne lowendovy cpu, čímž bezpochyby Pentium DualCore je ..
Někomu jde o ideální poměr cena/výkon, což E2xxx vyhnané k 3GHz má.

Tohle je vec nazoru a pohledu, osobne považuju za idealní pomer ceny a vykon 8400ku

Mluvim totiž o výkonu ne o "výkonu".

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/di ... html#sect0
tady je videt rozdil - je to ale porovnavany s 512kB E1200, což je samozřejme už extrem, ale rozdíl je tam opravdu brutalní (30-46 procent je masakr). U 1MB je u her rozdíl taky celkem velkej, od 2MB dál uz se to zmenšuje ..

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/di ... html#sect0
tady se dá dohledat i rozdíl mezi 1MB a 2MB .. u her je to zcela bežne 10 procent, je tedy jasny, ze na 4MB to bude jeste víc, proste 1MB a hry, to je jen pro ty, kteri proste na lepší cpu nemaj.

MireC22 · Příspěvek od **MireC22** » pát 7. bře 2008, 11:38

Sentenced píše:
rejca píše: Někomu jde o ideální poměr cena/výkon, což E2xxx vyhnané k 3GHz má.
Tohle je vec nazoru a pohledu, osobne považuju za idealní pomer ceny a vykon 8400ku

Mluvim totiž o výkonu ne o "výkonu".

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/di ... html#sect0
tady je videt rozdil - je to ale porovnavany s 512kB E1200, což je samozřejme už extrem, ale rozdíl je tam opravdu brutalní (30-46 procent je masakr). U 1MB je u her rozdíl taky celkem velkej, od 2MB dál uz se to zmenšuje ..

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/di ... html#sect0
tady se dá dohledat i rozdíl mezi 1MB a 2MB .. u her je to zcela bežne 10 procent, je tedy jasny, ze na 4MB to bude jeste víc, proste 1MB a hry, to je jen pro ty, kteri proste na lepší cpu nemaj.

no ale rozdiel ceny je vacsi.

Sentenced · Příspěvek od **Sentenced** » pát 7. bře 2008, 11:43

To zcela jiste ..

Jenom je třeba koukat na to, ze ne kazdej je na tom tak blbe, aby musel resit rozdíl ceny 1500,- u CPU, ktery kupuje na hry. Prijde mi to šíleny, dostavam se tim k myšlenkam, ze lidi stejne hry kradou, pač kdyz kupuju hry za tisíce a nemam na cpu za 2k, je neco špatně

Jinak na danych odkazech se dá dohledat i to, ze vicemene nejvetší rozdily u cache jsou u kancl aplikací jako je Excel apod. To je zajímavej paradox, kdyz si človek vezme, ze i ty nejlevnejsi cpu "stačí" na kancl praci..

Flegy · Příspěvek od **Flegy** » pát 7. bře 2008, 12:37

cau, ja sem myslel rozdily mezi 2 a 4 a 4 a 6 a vice MB L2 cache. je jasne, ze lowendovych 512kB nebo mainstreamovych 1MB rozdil vykaze, ale tady se mluvilo o hrach.

rejca · Příspěvek od **rejca** » pát 7. bře 2008, 13:12

myslím, že dneska se dá slušně hrát na jakémkoliv dvoujádře nad 2.4GHz

to že Celeron Dual Core je slabší jen o chlup (dle aplikací) je super, protože to jsou testy čistě na CPU - aby to co nejméně ovlivnila grafika.

Přímo ve hře bude rozdíl pod deset procent fps a to je celkem zanedbatelné.

A Pentium Dual Core na tom bude mnohem lépe

.

Mnohem více limitující je grafika a operační paměť (nedostatečná velikost)

Cole Sullivan

Flegy píše:cau, ja sem myslel rozdily mezi 2 a 4 a 4 a 6 a vice MB L2 cache. je jasne, ze lowendovych 512kB nebo mainstreamovych 1MB rozdil vykaze, ale tady se mluvilo o hrach.

Ano, mluvilo se tu o minimálních snímkách u nejnovějších her(kde je rozdíl pozorovatelný, v excelu těžko) v závislosti na velikosti cache(například rozdíl E2160 x E4400) a možná by bylo zajímavé i tyto procesory nataktovat a opět zjistit rozdíl.

-možná by to byl dobrý návrh pro pctuning na test, jelikož si s tim tady kromě doměnek neví rady

Příspěvek od **Thellwin** » pát 7. bře 2008, 13:37

To Sent - ale v těch testech porovnávaj Avg. FPS a navíc ve hře, která je na CPU hodně závislá a ještě v rozlišení 1024*768. Tam je jasné, že se to projeví hodně. V rozlišení 1280 a víc, už ty rozdíly budou menší.

Někde na HWM byl test toho Celeru PDC s 512kB cache a porovnávalo se tam i s dalšími CPU od Intelu s 1MB (2MB atd.) cache. ty rozdíly tam jsou, ale nejsou tak drastické a rozhodně neodpovídají 100% rozdílu v ceně.

Ten testík min. a avg. FPS na PCT opravdu není špatný nápad.

Cole Sullivan

Thellwin píše:To Sent - ale v těch testech porovnávaj Avg. FPS a navíc ve hře, která je na CPU hodně závislá a ještě v rozlišení 1024*768. Tam je jasné, že se to projeví hodně. V rozlišení 1280 a víc, už ty rozdíly budou menší.

Někde na HWM byl test toho Celeru PDC s 512kB cache a porovnávalo se tam i s dalšími CPU od Intelu s 1MB (2MB atd.) cache. ty rozdíly tam jsou, ale nejsou tak drastické a rozhodně neodpovídají 100% rozdílu v ceně.

Ten testík min. a avg. FPS na PCT opravdu není špatný nápad.

no pokud se hraje hra na 1024x768 a skutečně by tam byl rozdíl i 20% tak je to podle mě jedno (70fps nebo 50 fps), protože každý(aspoň doufám) chce přeci hrát na max detaily. a to jsou rozlišení typu 1280x1024 či 1600x1200. A tam potom více záleží na grafice než na procesoru. A pokud by ten rozdíl byl pravdu minimální tak by ztrácelo smysl kupovat 2MB cache a více, když jsou nevyužitelné. A pak by záleželo taky na taktu. ( například 3Ghz je rozdíl oproti 1.8Ghz co má v základu, možná by se tou frekvencí mohly smazat rozdíly proti větší cache úplně)