výběr repra

Sheep-Master

Zdravím, potřebuu poradit jelikož se v reprosoustavách moc neorientuju.
Po 5-ti letech mi odešli Genius SW-5.1 Home Theater, atak bych si něco rád pořídil. Uvažoval jsem jenom o 2,0 nebo 2,1 soustavě. 5,1 se mi nelíbí ztoho důvodu že zadní reproduktory sou jenom k dostínění hudby, takže bych chtěl asi pořádný 2,0 (třípásmový) nebo je lepčí dvoupásmový 2,1 + basák? Chtěl bych aby to hrálo líp než ty ty geniusy (ty měli RMS výkon 120W).
Dále by mě zajímalo jak moc drahej receiver nebo zesilovač budu pro nějaký to repro potřebovat.
Cenu dejme tomu okolo 5.000Kč
Díky za objasnění problematiky.

Exp · Příspěvek od **Exp** » sob 17. kvě 2008, 20:25

Repro bych doporučil Alesis Monitor One MK II
Za tuto cenu zaručeně nic lepšího neseženeš. Když k tomu koupíš starší, ale kvalitní integrovaný zesilovač (nač receiver?), budeš imho velmi spokojen.
Pokud bys trval na receiveru, tak toto je velice solidní nabídka.
Za 4500Kč můžeš mít Cambridge Audio Azur 340A, výborný zesík.

Já bych volil kombinaci Alesis + Azur 340A, za cenu o něco málo přesahující 8k budeš mít velice solidní zvuk.

Ty monitory jsou schopné i zabasovat a za necelých 3700Kč je to paráda. Za nízkou cenu opravdu hodně hodně muziky.

Sheep-Master

Chceš mi teda říct že tyhle dva repráčky strčí do kapsy Genius SW-5.1 Home Theater?
BTW jak je to stěma výkonama? RMS neni klasickej výkon co sem slyšel...

Exp · Příspěvek od **Exp** » sob 17. kvě 2008, 20:41

Zvukově zaručeně, bez debat. Záleží ale, jaký zvuk hledáš - pokud se ti líbilo hučení Geniusů, pak tě Alesisy neuspokojí - jsou to studiové monitory, tzn. jsou konstruovány tak, aby hrály co mají a nic si nevymýšlely (samozřejmě v rámci cenové hladiny). Jsou to nearfieldy, tedy nejlépe znějí, pokud se poslouchají zblízka - ideální k pc. Vzhledem k tomuto mají výkon více než dostatečný.

Ale narovinu - pokud se ti zvuk G líbil, pak tohle asi nebude to pravé ořechové a měl by ses raději kouknout na sestavy typu Logitech Z-2300 (výkon satelitů obdobný, výkon subu neporovnatelně vyšší, kvalita reprodukce rovněž vyšší, zejména spodních pásem).

Co posloucháš za hudební žánr/y?

Jan16 · Příspěvek od **Jan16** » sob 17. kvě 2008, 22:17

120W RMS??? TO měly satelity nebo subwoofer?
Jaký průměry měly ty reproduktory?

crashPC · Příspěvek od **crashPC** » ned 18. kvě 2008, 06:39

kupodivu to maj ty satelity, což na domácí poslech musí stačit. Ty repráky neznám, ale už od pohledu (řešení) je to rozhodně daleko za hranicema Pc bedýnek.

Sheep-Master

Jan16 píše:120W RMS??? TO měly satelity nebo subwoofer?
Jaký průměry měly ty reproduktory?

jsou to tyto: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=22684

Aspon · Příspěvek od **Aspon** » ned 18. kvě 2008, 09:54

Myslím, že teď je to tu nějak zamotané. Jan16 se ptal snad na výkon Geniusů, "120W RMS" má (podle papírů) celá sestava, Sub 45W a satelity 5x15W. Ty Alesisy jsou na hudbu nepopsatelně lepší řešení, obávám se ale, že po 5 letech poslechu HT bude mít posluchač hodně zkreslený pohled na kvalitu = zvyk na hučení subu u HT.

Sheep-Master

jinak ty Logitech Z-2300 maj RMS 200W je to možný? Když maj dvě bednýnky a basák? Přecejenom ty geniusy byli 5,1 a měli 120W...

Exp · Příspěvek od **Exp** » ned 18. kvě 2008, 09:58

Sheep-Master píše:jinak ty Logitech Z-2300 maj RMS 200W je to možný? Když maj dvě bednýnky a basák? Přecejenom ty geniusy byli 5,1 a měli 120W...

Porovnáváš papírové výkony, nebo chceš zvukově kvalitnější sestavu?
Ne, není to možný. Ty Log satelity mají kolem 10W reálně, sub může těch 100W mít, je opravdu velice slušný.

Sheep-Master

já fakt nevim, ted zas koukám na nějaký logitech 5,1,ale ty už so ucenově někde jinde.to bych musel eště přes prázdniny pošetřit. Přecejenom sestava 5-ti reproduktorů bude mít vyžší výkon...

Exp · Příspěvek od **Exp** » ned 18. kvě 2008, 10:05

Ok, rezignuji. Jakákoliv sestava Logitech s THX je pro tebe to pravé, řvát to docela umí, basová masáž více než dostatečná. Vyber mezi Z-2300 a Z-5500, případně je tam tuším ještě nějaký model G51. Z-2300 a Z-5500 hraje +- stejně, G51 jsem neslyšel.

Sheep-Master

Ty Log satelity mají kolem 10W reálně, sub může těch 100W mít, je opravdu velice slušný.

tak on RMS výkon je víc než je reálnej, nebo jak to je...[/quote]

Exp · Příspěvek od **Exp** » ned 18. kvě 2008, 10:34

Sheep-Master píše:
Ty Log satelity mají kolem 10W reálně, sub může těch 100W mít, je opravdu velice slušný.
tak on RMS výkon je víc než je reálnej, nebo jak to je...

http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/w3-871sc.htm
Toto je měnič (velmi pravděpodobně) použitý v Z-5500. Max.příkon je 25W, přičemž nominální je 12W. Tedy výkon 62W udávaných Logitechem z toho nedostanem nikdy.

Ještě jednou - výkon satelitů Logitech a Genius je obdobný, výkon subwooferu je u Logitechu znatelně vyšší.

paja13 · Příspěvek od **paja13** » ned 18. kvě 2008, 10:53

Exp píše:Ok, rezignuji. Jakákoliv sestava Logitech s THX je pro tebe to pravé, řvát to docela umí, basová masáž více než dostatečná. Vyber mezi Z-2300 a Z-5500, případně je tam tuším ještě nějaký model G51. Z-2300 a Z-5500 hraje +- stejně, G51 jsem neslyšel.

G51 jsem si pred cca 14 dni poridil a hrajou celkem dobre...zvukove podani vejsek a stredu je pomerne cisty a sub vykresly basy opravdu precizne

crashPC · Příspěvek od **crashPC** » ned 18. kvě 2008, 11:01

ano, a opět nezapomenout, že "kolik wattů do toho pereme" vůbec neznamená to samé jako "jak nahlas to hraje". na to si dejte bacha. Citlivost reproduktorů je zásadní věc, a zatímco do jednoho pereme 200W, do druhého pereme 100W a hraje dokonce více nahlas, nebo taky naopak. To je to co se nezjišťuje u PC beden moc dobře, protože papírové parametry lžou.

Exp · Příspěvek od **Exp** » ned 18. kvě 2008, 11:12

crashPC píše:ano, a opět nezapomenout, že "kolik wattů do toho pereme" vůbec neznamená to samé jako "jak nahlas to hraje". na to si dejte bacha. Citlivost reproduktorů je zásadní věc, a zatímco do jednoho pereme 200W, do druhého pereme 100W a hraje dokonce více nahlas, nebo taky naopak. To je to co se nezjišťuje u PC beden moc dobře, protože papírové parametry lžou.

Dobrá poznámka, předpokládám však, že u těchto typů měničů bude citlivost +-1dB (87/osmdesát osm - s číslovkou mi to tam dělá smajlík).
2-3dB je však znát dobře. Mé dřívější regály měly nadprůměrnou citlivost 90dB, teď mám sloupky se Seas měniči s citlivostí 87dB a +- to odpovídá rozdílu v nastavení hlasitosti na zesilovači.

Jan16 · Příspěvek od **Jan16** » ned 18. kvě 2008, 16:26

Sheep-Master píše:
Jan16 píše:120W RMS??? TO měly satelity nebo subwoofer?
Jaký průměry měly ty reproduktory?
jsou to tyto: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=22684

Já tam vidim akorát že sub má "45WRMS" (divil bych se kdyby) a satelity "15MWRMS" (taky jen jestli). Součet "výkonů" všech beden je nicneříkající blbost...

Jan16 · Příspěvek od **Jan16** » ned 18. kvě 2008, 16:37

Sheep-Master píše:já fakt nevim, ted zas koukám na nějaký logitech 5,1,ale ty už so ucenově někde jinde.to bych musel eště přes prázdniny pošetřit. Přecejenom sestava 5-ti reproduktorů bude mít vyžší výkon...

"Přecejenom sestava 5-ti reproduktorů bude mít vyžší výkon..." na tohle si přišel jak?

jinak k těm 5.1: sub podle mě vypadá tak na max 20 až 30W čistýho při 87dB, a ty satelity? ty větší asi tak 10W, ty menší 2 max tak 5W, a ten ceter tak taky 10W...

Kdybys měl subec, kterej má 120Wrms při cca 90dB citlivosti (při 300mm reprákem), tak s tim vymlátíš okna...

a 200W ty druhý bedny je taky kravina na entou... U těhle komerčních srágor bych koukal tak jedině na to, jak kvalitně to hraje, než výkon. Jak již někdo zmiňoval, papírové údaje u těhle **** sou trochu (více) ulhaý, ať je to značkový nebo ne.

Já doma používám bedny vlastní výroby, hraje to víc než dobře. 20W, 3 pásma, Basák 88dB ARNxx64 (přesně nevzpomínám) 35Hz, středy nějaký ARP, výškáč nějaký ARV. Typy už nepamatuju. Zesilovač používám upravený TW40 s mosfety. S komerčníma vynálezama se to nedá srovnávat...

Nejlepší jsou bedny bez subáče, 3 pásmový, obě mají basový reproduktor, nebo dokonce i basreflex...

Exp · Příspěvek od **Exp** » ned 18. kvě 2008, 17:57

Jan16 píše: "Přecejenom sestava 5-ti reproduktorů bude mít vyžší výkon..." na tohle si přišel jak?

Nejspíš měl na mysli vyšší celkovou hlasitost. Samozřejmě s přibývajícími repro hlasitost zdaleka neroste přímo úměrně, ale to je asi každému jasné. Přeloženo do češtiny - čtyři repro != 2x více hluku než 2 repro.

Jan16 píše: jinak k těm 5.1: sub podle mě vypadá tak na max 20 až 30W čistýho při 87dB, a ty satelity? ty větší asi tak 10W, ty menší 2 max tak 5W, a ten ceter tak taky 10W...

Souhlas, vidím to podobně.

Jan16 píše: Já doma používám bedny vlastní výroby, hraje to víc než dobře. 20W, 3 pásma, Basák 88dB ARNxx64 (přesně nevzpomínám) 35Hz, středy nějaký ARP, výškáč nějaký ARV. Typy už nepamatuju. Zesilovač používám upravený TW40 s mosfety. S komerčníma vynálezama se to nedá srovnávat...

Musel bys definovat co znamená "komerční". Pokud do toho spadá jen produkce Logitechu a Creativu či podobných PC výrobců, dá se souhlasit.

Jan16 píše: Nejlepší jsou bedny bez subáče, 3 pásmový, obě mají basový reproduktor, nebo dokonce i basreflex...

Rovněž zdaleka nelze takhle generalizovat. Třípásmo neznamená automaticky lepší zvukový projev než dvoupásmo, stejně jako bassreflex neznamená, že bude bedna hrát lépe, než uzavřená (dle mých zkušeností je to spíš naopak, zatím se mi repro bez bassreflexu poslouchalo vždy lépe - samozřejmě srovnáváme-li obdobné cenové hladiny - hodně záleží na konkrétní akustice místnosti).