ATi Radeon HD4890 (RV790) - Informace, testy, recenze atd.

[Krteq]

Krteq : "Celkem mě zarazila přítomnost dvou napěťových regulátorů Voltera na PCB B790. Máte někdo aspoň tušení proč jsou 2?"

Někde jsem napsal, že by stačily použít dvě RV740 ...??? kdo ví ???

Prosím vysvětlete mi, co má napěťový regulátor společného s jiným jádrem (RV740)??? Vaše myšlenkové pochody jsou pro mne opravdu záhadou.

//EDIT:

Foto "odstrojené" HD4890


Zdroj: DailyTech

[no-X]

tak me napadlo, proc misto nakladneho vyvoje rv8xx proste nehodi rv770 na 40nm a nepridaji SIMDs (+co by potrebovali dale) tak taby to stacilo na sbernici

Protože R420 vs. NV40.

v ati je to urcite taky napadlo, pokud by byl vykon 150% rv770 a vys, tak by na tom urcite i dost vydelali, proc to tedy neudelali?

Kdo by si pak koupil R8xx?

neni skoda tak dobry navrh jako je rv770 nahradit rv8xx kdyz moznosti na vylepsovani tu jsou?

Právě, že moc ne. Současná verze 40nm procesu má problémy s power leakage, takže ať čip vyrobíš na 55 nm nebo 40 nm, spotřeba se skoro neliší. Takže tak "velký" čip by měl spotřebu možná i větší, než HD4870X2.

[Federmann]

N-N-N Abych mohl řádně spekulovat, musím vycházet s Nikdy-Nic-Nevím, v okamžiku kdy se snažím spekulovat s omezením co na to ti druzí, tak je po spekulaci (dalo by se to pak nazvat i podlézáním, abych se tomu či onomu více zalíbil)

Krteq : "Celkem mě zarazila přítomnost dvou napěťových regulátorů Voltera na PCB B790. Máte někdo aspoň tušení proč jsou 2?"

Někde jsem napsal, že by stačily použít dvě RV740 ...??? kdo ví ???

Prosím vysvětlete mi, co má napěťový regulátor společného s jiným jádrem (RV740)??? Vaše myšlenkové pochody jsou pro mne opravdu záhadou.

Mé někdejší spekulace:
1. "Stále však není zavržen ani 40nm výrobní proces, kde by mohla RV790 vypadat podobně jako dvojice RV740. Velikost čipu by se téměř nezvětšila, čip by měl sběrnicí 256bit (2*128) a počet strem procesorů 1280 (2x640), každá část by měla vlastní napájení, čímž by se dalo dosáhnout lepší regulace výkonu a tím i lepších tepelných vlastností..."

2. "Přítomnost dvou samostatných regulátorů napětí by mohla napovídat, že se jedná o grafický čip rozdělen na dvě samostatné části. Není tedy vyloučena ani spekulace o 40nm výrobním procesu a podobnosti čipu RV790 se dvojici čipů RV740."

[Stratos]

to uz sou hodne divoky spekulace

[Krteq]

...

Takže podle Vás je jednodušší vyvíjet "slepenec" dvou RV740 než mírně upravit koncept RV770?

[Federmann]

N-N-N Na tom slepenci nemusí být tolik práce, může to být další směr vávoje GPU, již rok o tom mluvím, doložené testy to nevyvrací, právě naopak! Ovladač rozjede pouze ½ čipu a testuje jen jedno jádro, jak to bude až se v testu objeví 256bit sběrnice?

[Krteq]

Tohle je opravdu moc

GPU-Z je program, který čte některé parametry (např. právě informace o výrobním procesu, počtu SP a ROPs, šířce sběrnice atd.) z databáze, ne z registrů čipu a některé prostě ani SW cestou zjistit nejdou. Dokud nebude Wizzard (autor GPU-Z) znát přesné specifikace RV790, bude GPU-Z ukazovat stále takové "blbosti".

Stále jste mi neodpověděl na mou otázku, je tedy podle vás jednodušší vyvíjet "slepenec" dvou RV740 než mírně upravit koncept RV770?

[Federmann]

N-N-N Vím že píšu „BLBOSTI“, ale kdybych psal, že makají na úpravě jádra, které již vývojově skončilo, namísto práce na jeho pokračování, psal bych ještě vetší blbosti!

[Krteq]

Nástupcem RV770 a další generací bude jádro RV870. RV790 je jen vylepšením RV770, odpovídá tomu i kódové označení jader (7. generace). Co na tom proboha nedokážete pochopit?

//Edit:

Další testy HD4890 na OC Heaven - OC Heaven - More on ATI Radeon HD4890

Wizzard poskytl OC Heaven beta build GPU-Z s aktualizovanou databází, tady je výsledek:


Co na to pan F.?

[Stratos]

ted uz jenom chybi test s 950Mhz verzi nebo poradne OC na 1Ghz
ale ty propady s 8xAA sou male to vypada slibne

[godlike]

fellix na Beyond3D si pohrál v bitmapovém editoru a na základě poměrů velikosti pouzder odhaduje, že by RV790 mohl mít 280 až 284 mm2 oproti 266 mm2 RV770

Zeby nakonec preci jen 960SPs?Biosem jdou podle me blokle dalsi SPs.Treba nas tahaji za nos

[Federmann]

N-N-N mi to vychází více cca 260/300

[no-X]

Krteq: GPU-Z je databáze, wizzard do ní může napsat cokoli (stejně jako tam byl záměrně uveden nepravdivý počet před vydáním RV770). Tím neříkám, že to špatně je, jen že může být.

godlike: Pokud, tak spíš driverama. Odkazoval jsem tu na newsku, kde se tvrdí, že drivery, které RV790 využijí naplno, pošle ATi recenzentům až příští týden. Samozřejmě jde stále o spekulace.

Ten čip má odhadem 280-288mm2. Jenže to může znamenat cokoli... od 2 SIMDs navíc přes vyšší počet stages pro zajištění stabilního běhu na vyšší frekvenci až po nižší denzitu tranzistorů způsobenou jinou verzí výrobního procesu (RV670 měla oproti RV770 také nižší denzitu)

[Milky1368]

denzita=hustota

[Krteq]

Krteq: GPU-Z je databáze, wizzard do ní může napsat cokoli (stejně jako tam byl záměrně uveden nepravdivý počet před vydáním RV770). Tím neříkám, že to špatně je, jen že může být.

Tak jsem to také myslel (viz. můj předchozí post o GPU-Z), tohle bylo zamýšleno jen jako důkaz pro pana F., že specifikace uvedené v GPU-Z zatím o ničem nevypovídají.

Ten čip má odhadem 280-288mm2. Jenže to může znamenat cokoli... od 2 SIMDs navíc přes vyšší počet stages pro zajištění stabilního běhu na vyšší frekvenci až po nižší denzitu tranzistorů způsobenou jinou verzí výrobního procesu (RV670 měla oproti RV770 také nižší denzitu)

Jsem pro třetí možnost, RV670 byla také vyráběna 55GP procesem a zní to asi nejreálněji než přidání 2 SIMD bloků apod.

2 Milky1368: Ano, densita = hustota (počet tranzistorů na mm^2)

[smoula]

Vydání RV790 bude 9.dubna

[DEVastor]

.....pouhe pridani SIMDs by byla zbytecna prace a zdrzovani od vyvoje....

tak me napadlo, proc misto nakladneho vyvoje rv8xx proste nehodi rv770 na 40nm a nepridaji SIMDs (+co by potrebovali dale) tak taby to stacilo na sbernici - g200 se taky vic nez podoba g92 (krat 2), akorat ze nv to nezmensovala tak maji velkou kravu a sirokou sbernici s gddr3, ati by zustala na +- stejne plose a s gddr5 staci i 256bit (snad), vykon takoveho chipu by byl vic nez dobry a "usetrilo" by se zatim na vyvoji noveho chipu

v ati je to urcite taky napadlo, pokud by byl vykon 150% rv770 a vys, tak by na tom urcite i dost vydelali, proc to tedy neudelali? neni skoda tak dobry navrh jako je rv770 nahradit rv8xx kdyz moznosti na vylepsovani tu jsou?

urcite nejen pro marketing bude kouzelne oznaceni DX11 vyhodne a highendu se moc neprodava, kdo vi jestli by se vubec zaplatil vyvoj + ta spotreba

N-N-N Na tom slepenci nemusí být tolik práce, může to být další směr vávoje GPU, již rok o tom mluvím, doložené testy to nevyvrací, právě naopak! Ovladač rozjede pouze ½ čipu a testuje jen jedno jádro, jak to bude až se v testu objeví 256bit sběrnice?

http://i3.6.cn/cvbnm/a4/e3/b4/046eb4a00 ... 17465.jpeg

pokud nejsou ty fotky jadra podvrhy, tak uz vime, ze dva cipy tam ale nejsou
a dve jadra, presto v jednom cipu, by myslim nebylo zrovna moc vyhodne

[flanker]

hd4890 od Gigabyte
http://www.techpowerup.com/88733/Gigaby ... e_Box.html

[Federmann]

N-N-N no-X : Ten výrok, je holý fakt! Pokud někdo něčemu dostatečně nerozumí a myslí si opak, pak má často stejný dojem jako vy, ale to není můj problém.

Pokud se na dané téma spekuluje, pak nemůžete vyvracet cizí spekulace, ale pouze spekulovat jiným směrem! Konečné rozhodnutí padne až když výrobce svůj výrobek zveřejní. Pokud byly mé spekulace mylné, tak svět stojí dál, šlo pouze o spekulace.

Brain-storming

[no-X]

F: Pokud napíšete, že "voda teče nahoru" a sednete si pod plný kýbl, který se začátkem dubna zvrhne, tak můžete mít víru ve vaší pravdu sebesilnější, ale nezmění se nic na tom, že suchý neskončíte

Pokud to potřebujete přeložit: Víme, z kolika tranzistorů se skládá 1 SIMD, z kolika tranzistorů se skládá 1 blok ALUs, můžeme si přesně spočítat, jak velký by byl hypotetický 55nm čip s 800 SPs, 960 SPs i 1000 SPs a také víme, o kolik procent by takový čip zmenšila 40nm výroba. Dále víme, jaká je minimální velikost grafického čipu s podporou 256bit sběrnice a stačí trojčlenka na to, abychom spočetli, že ani jedna z vašich "spekulací" (tzn. 800SPs@40nm, 960SPs@40nm a 1000SPs@40nm) nemůže být realizovatelná, protože by výsledný čip byl o desítky procent menší, než je mez pro implementaci 256bit sběrnice.

Tohle jsou poměrně jednoduchá pravidla, která v kombinaci s jednoduchou trojčlenkou vymezují, co je možné a co ne. A jakékoli spekulace, které se pohybují mimo takto vymezené mantinely, nelze prostě brát vážně.


//Krteq - Diskuze o fotolitografii byla vydělena do threadu Fotolitografie a výroba GPU