ATi R8xx - informace, novinky, spekulace

[smoula]

RV870 bude mít přes 1,9 Teraflops

[no-X]

Mno, to by sice bylo krásně v tom rozmezí, o kterém jsem psal (40-45% nad RV790), ale jelikož nevíme vůbec nic o architektuře, tak nám ani tohle číslo nic neřekne.

příklad:

HD4650 = 384 GFLOPS
X1900XTX = >374 GFLOPS (i s VS minimálně 400 GFLOPS)
GF7900GTX = >250 GFLOPS (i s VS minimálně 275 GFLOPS)
HD2900XT = 473 GFLOPS
GF8800GTX = 518 GFLOPS
GF GTX280 = 936 GFLOPS
HD4770 = 1088 GFLOPs

Na těch číslech je pěkně vidět, že na různých architekturách se z poměru výkonu v GFLOPS nedá vůbec reálný výkon odvozovat. Takže pokud se v R800 oproti RV7xx cokoli změnilo, nemusí to číslo znamenat vůbec nic...

Ta čísla jsem počítal na kalukulačce na základě údajů z hlavy, takže mohou být blbě

[Lukfi]

Kde jsi vzal 1088 GFLOPS u HD 4770? Vždyť i v prezentaci AMD je napsáno 960.
A u G80 se většinou počítaly dvě operace za takt, takže něco přes 300 GFLOPS. Ta třetí je ta zvláštní MUL, o které nikdo neví, co tam dělá.

[no-X]

ad RV740 - ano, počítal jsem asi s blbou frekvencí, máš pravdu
ad G80 - tenhle přístup se mi moc nelíbí, protože stejně tak bychom pak mohli začít diskutovat, jestli počítat ADD sekundární ALU R300-R580, nebo jestli počítat MUL sekundární ALU NV40-G7x, který je využíván pro texture addressing a podobně. MUL mini ALU na G8x je primárně využívaný pro multifunkční interpolaci - pokud ho plně nevytíží, může být využit i pro shading. V GP-GPU, kde se MFI neprovádí, je k dispozici stále.

[no-X]

Tak konečně něco do mlejna...

RV870 (RV770)
1200 SPs (800 SPs)
48 TMUs (40 TMUs)
32 ROPs (16 ROPs)
900MHz (750MHz)
256bit GDDR5 1100MHz (900MHz)
40nm (55nm)
červenec 2009

http://news.ati-forum.de/
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2908


//beardie: doplnil som frekvenciu jadra [900MHz (750MHz)]

[Kamikadze]

Tomu cervenci osobne neverim. To je zatracene nevyhodna doba na vydani karet, klasicka okurkova sezona. Osobne vidim jako nejblizsi termin zari. Oni potrebujou, aby lidi o launchi vedeli a mluvilo se o nem.

Co se tyce tech parametru, tak se mi take zdaji dost nizke. Vzdyt tohle ani neprekona HD 4870 X2 (kdyz funguje dobre CF a mely by shadery stejny vykon jako dnes). Samozrejme nevime s cim prijde NVIDIA, ale z RV870 si nikdo podle tohoto na zadek nesedne a nove prekvapeni ala RV770 se konat nebude.

[Lukfi]

GT200 vyšla v červnu, RV770 vyšla v červnu, RV770 X2 vyšla v srpnu... tak proč ne?

Zapomínáš, že RV870 nemá překonat X2, ale má se trefit do "sweet spot". RV770, ač papírově s 800 SP vypadá hrozně nabušeně, taky nebyla o tolik výkonnější než RV670 a v jejím úspěchu hrály roli úplně jiné věci.

[no-X]

Co se tyce tech parametru, tak se mi take zdaji dost nizke.

Čip na architektuře R7xx s těmito parametry (bez de-cap ringu) by byl na 40nm zhruba tak velký, jako RV790. A to ještě nemáš implementaci DX11.

Rozdíl ve výkonu by nemusel být špatný. Dvojnásobek ROPs (pokud nebudou osekané oproti RV770) bude znamenat vyšší výkon při MSAA 4x a v Z operacích (to bylo asi to jediné, kde měla GT200 díky přebytku ROPs navrch). 48 TMUs je jen o 20% více, ale zvyšuje se frekvence také o 20%, takže ve výsledku je to o 44% víc. To sice není moc, ale jak je vidět na GT200, kvantum texturovacích jednotek spíš než výkon zvětšuje rozměry čipu. Další nezodpovězená otázka je, zda budou TMUs jako u R7xx, nebo použije ty tučnější z R6xx. To by mohlo na jednu stranu zdůvodnit jejich minimální nárůst - na stranu druhou ale nemáme tušení, zda to má smysl.

To by se někdo musel obětovat, vzít R600 (nebo RV670) a RV770 a v pár nových hrách bez AA/AF otestovat, jak se liší výkon. Tím by se dalo zjistit, nakolik nové hry používají FP16 filtraci, ze které by tučnější TMUs mohly profitovat. Co pamatuju, tak ve většině her byla RV770 skoro 2x rychlejší (tam, kde se FP16 /moc/ nepoužíval), v některých ale byla jen mírně rychlejší (tam kde se FP16 filtrace používala, třeba Serious Sam 2 tehdy). Teď se tohle vůbec nesleduje, protože GT200 i RV770 mají FP16 filtraci jen half-speed, takže ať ji hry používají nebo ne, ani jedna strana z toho neprofituje víc nebo míň než druhá.

Ohledně TMUs jsme teda docela ve slepé uličce... Každopádně výkon shader core by vzrostl o 80% (50% množství jednotek, 20% frekvence). To není špatné, výraznější nárůst přinesla pouze R420, R580 a RV770.

Pokud to shrnu, dělá to +44% na TMUs, +80% na SPs, +140% na ROPs a 22% na pamětech. Vidím to na nárůst výkonu o ±60% při FSAA 4x a o ±50% při FSAA 8x, pokud jsou specifikace pravdivé.

Celkově mi to připadá velice vyrovnané a rozumné (tím myslím neriskantní).

[Reptile]

věřim tomu že 5870 vyjde možná v červenci, ale dopadne to uplně stejně jako 4770. 3 měsíce bude k nesehnání...takže asi tak

[Stratos]

3 měsíce bude k nesehnání...takže asi tak

nj proto si ji zamluvim minimalne 3 tydny dopredu

[no-X]

věřim tomu že 5870 vyjde možná v červenci, ale dopadne to uplně stejně jako 4770. 3 měsíce bude k nesehnání...takže asi tak

Já si nemyslím ani jedno, ani druhé

[Reptile]

a co si myslíš?

[blekota je boss]

vis co znamena myslet, vid?

[smoula]

Menší rekapitulace informací o R800 A o low endu se zase neví nic.

[Stratos]

lowend vzdy prichazi pozdeji. u ATI aspon zname Highend i manstream u Nvidie jenom TOP Highend .

[blekota je boss]

AMD vystavilo na Computexu wafer s 40nm DX11 cipy a podle hrubeho vypoctu by mohl mit jeden cip kolem 180mm2 coz neni mnoho... je to tedy nejaky mensi cip pro mainstream nebo se opravdu dockame vicejadrovych GPU?
kazdopadne mensi cipy mohou byt v dobe velice mizerne 40nm vyteznosti velkou vyhodou...
http://anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3573&p=1
http://www.pcper.com/article.php?aid=724

//edit: ted koukam, ze no-X to uz zminil v ATI news

[beardie]

ak ma okolo 180mm^2, tak sa tam asi viac ako 1200SP nevojde
RV740 ma 137mm^2 a ma 640SP

[Stratos]

tak 1200sp by melo stacit na to aby byl vykon o nakych 70% vyse kdyz se jeste prictou frekvence okolo 1Ghz pro jadro. Pokud bude cip tak maly mohla by bejt supr zavadeci cena coz muze bejt tedka v dobe krize velkej plus.

[blekota je boss]

nejspis to bude nejaky jadro pro mainstream pac na 180mm2 se 256bit sbernice nevejde...anebo se budou davat po dvojcich na jedno baleni

facility: nesmis srovnavat mainstream s highendem... od toho tady budou jiny grafiky

[beardie]

nejspis to bude nejaky jadro pro mainstream pac na 180mm2 se 256bit sbernice nevejde...

180mm^2 nie je od 200mm^2 az tak daleko, mozno by vosla...

facility: nvidia nebola vzdy vykonnejsia