Manuální objektivy na DSLR - Rady s výběrem

[Warhawk]

Hledáček, Matnice - Má někdo osobní zkušenost s výměnou matnice u levných zrcadlovek ? Konkrétně mě zajímá můj EOS400D. Vím, že se vyrábějí neoficiální viz. http://www.katzeyeoptics.com/ , http://www.focusingscreen.com/ . Koukal jsem na postup jak to do foťáku implantovat a zdá se mě to jako jednoduchá záležitost. Myslíte si, že je to blbost ? Přiznám se, že AF sklo asi neplánuju jen tak brzo. Mohu poškodit nějak fotoaparát (kalibrace, ostření) ? Nemám konstrukci extra naštudovanou, tak se raději ptám.

Jakou matnici případně zvolit ?

Můžu mluvit jenom o Pentaxu/Samsungu, ale instalace je otázka asi 5ti minut a opravdu není co pokazit nebo poničit, pokud člověk nepoužije hrubou sílu.

Mně se katzeye i ta druhá firma zdály dost drahé na vyzkoušení. Tak jsem koupil obyč od číňanů z ebaye, vyšla mě asi na 700Kč a musím říct, že bez ní se s manuálem fakt rozumně fotit nedá. Nevýhoda je, že použitelnost je tak do f5,6 a to s velkým sebezapřením. Už okolo f3,5 musí člověk hledat správnou pozici oka. Ideální by bylo upravit si matnici z Praktici, ale nevím, jestli by to šlo....

No ono dost dobře nejde ostřit při zaloněném objektivu ani s normální matnicí. Máš nějaký tip na "motiv" ? Je jich k výběru hodně.
Chápu správně, že AF ostření atd. jsou úplně jinde a nehrozí nebezpečí ?
Jak je to při focení AF sklem ? Měl si někdy potřebu matnice měnit ?

btw: tady si s tím už někdo hrál :
http://users.abo.fi/jskata/300Dfocus/

[BRunner]

No ono dost dobře nejde ostřit při zaloněném objektivu ani s normální matnicí. Máš nějaký tip na "motiv" ? Je jich k výběru hodně.
Chápu správně, že AF ostření atd. jsou úplně jinde a nehrozí nebezpečí ?
Jak je to při focení AF sklem ? Měl si někdy potřebu matnice měnit ?

Nejlepší je asi kroužek a pod 45-ti stupni dělený prostředek. Ale já mam vodorovný a taky se dá, v nejhorším nakloním foťák

AF senzory jsou dole pod zrcátkem.
Při focení AF sklem je to možná lepší, alespoň vím že se automatika trefila správně, případně hned ručně doladím. Jediné s čím může být problém je měření expozice, protože senzory jsou nad matnicí, ale já fotím jen do RAWů, takže to zase tak neřeším a mírné pod/přeexpozice dořeším v PC.

[Jano T.]

no-X:

ten Meyer Goerlitz Trioplan 50/2.9 M42, to je tá hliníková verzia?

[Warhawk]

No ono dost dobře nejde ostřit při zaloněném objektivu ani s normální matnicí. Máš nějaký tip na "motiv" ? Je jich k výběru hodně.
Chápu správně, že AF ostření atd. jsou úplně jinde a nehrozí nebezpečí ?
Jak je to při focení AF sklem ? Měl si někdy potřebu matnice měnit ?

Nejlepší je asi kroužek a pod 45-ti stupni dělený prostředek. Ale já mam vodorovný a taky se dá, v nejhorším nakloním foťák

AF senzory jsou dole pod zrcátkem.
Při focení AF sklem je to možná lepší, alespoň vím že se automatika trefila správně, případně hned ručně doladím. Jediné s čím může být problém je měření expozice, protože senzory jsou nad matnicí, ale já fotím jen do RAWů, takže to zase tak neřeším a mírné pod/přeexpozice dořeším v PC.

konkrétně mi teď kolega doporučil toto : http://www.focusingscreen.com/work/fslgriden.htm
což je asi totéž co popisuješ. Jen mi není jasné jak je to s AF body.
Chápu správně, že vyšší modely mají dvě matnice za sebou (jedna s AF body)
http://www.focusingscreen.com/work/canon_aps_docen.htm
zatímco u nižších (moje 400D) je tady jistá improvizace.. Nicméně nechápu, jestli se zobrazují při výběru, nezobrazují atd.

[Warhawk]

Do testů přibyl MIR-1B

[cabman]

Ideální by bylo upravit si matnici z Praktici, ale nevím, jestli by to šlo....

Jde to, ale má to velké "ALE".

Já jsem se o to jednou pokusil a chtěl jsem jí napasovat do 40D. Vzalo jsem tu originální z Canona a do jejího tvaru jsem přesne vybrousil z prakticy. Pasovala perfektně a ostření fungovalo naprosto přesně. To "ale" je v tom, že matnice z prakticy má z vnitřní strany něco jako lupu - je vypouklá. NEmá to kupodivu vliv na kvalitu obrazu, ale dvířka u D40 prostě nejdou pořádně dovřít. Při dovírání násilím se může poškodit signalizace ostřících bodů (toho prostčedního).

Tak že pokud vezmeš matnici která bude plochá z obou stran a obrousíš ji na tvar, pravděpodobně to bude úspěch.

[BRunner]

konkrétně mi teď kolega doporučil toto : http://www.focusingscreen.com/work/fslgriden.htm
což je asi totéž co popisuješ. Jen mi není jasné jak je to s AF body.
Chápu správně, že vyšší modely mají dvě matnice za sebou (jedna s AF body)
http://www.focusingscreen.com/work/canon_aps_docen.htm
zatímco u nižších (moje 400D) je tady jistá improvizace.. Nicméně nechápu, jestli se zobrazují při výběru, nezobrazují atd.

Já mám něco takového . Jenom ta čára uprostřed by asi byla lepší pod úhlem 45 stupňů.
Jak je to s matnicema u Canonu bohužel netuším, u Pentaxu je jedna a body se na ní promítají, takže to funguje bez problémů. Akorát člověk neví, kde přesně jsou, když ostří. Ale já jakožto odchovanec kompaktu stejně většinou ostřím na prostředek a potom prostě "překomponuju" (to je ale hrozný slovo ) Nějak jsem nepochopil, když nechám zapnuté všechny AF body, jak občas přinutit foťák aby ostřil tam co chci já, takže to pak stejně znamená přepnout do režimu výběru ostřicího bodu a znova zaostřit... to je tak možná dobré při focení ze stativu, ale jinak to zdržuje...

Jde to, ale má to velké "ALE".
Já jsem se o to jednou pokusil a chtěl jsem jí napasovat do 40D. Vzalo jsem tu originální z Canona a do jejího tvaru jsem přesne vybrousil z prakticy. Pasovala perfektně a ostření fungovalo naprosto přesně. To "ale" je v tom, že matnice z prakticy má z vnitřní strany něco jako lupu - je vypouklá. NEmá to kupodivu vliv na kvalitu obrazu, ale dvířka u D40 prostě nejdou pořádně dovřít. Při dovírání násilím se může poškodit signalizace ostřících bodů (toho prostčedního).
Tak že pokud vezmeš matnici která bude plochá z obou stran a obrousíš ji na tvar, pravděpodobně to bude úspěch.

Díky, podívám se na to. Originální pentaxí matnice jsou taky trochu vypouklé, tak to třeba půjde. Záleží na tom, jak je ta z Praktici silná. Bylo by to fajn, člověk ušetří a navíc ta 20 let stará made in DDR je o třídu lepší než ta čínská.

[Warhawk]

konkrétně mi teď kolega doporučil toto : http://www.focusingscreen.com/work/fslgriden.htm
což je asi totéž co popisuješ. Jen mi není jasné jak je to s AF body.
Chápu správně, že vyšší modely mají dvě matnice za sebou (jedna s AF body)
http://www.focusingscreen.com/work/canon_aps_docen.htm
zatímco u nižších (moje 400D) je tady jistá improvizace.. Nicméně nechápu, jestli se zobrazují při výběru, nezobrazují atd.

Já mám něco takového . Jenom ta čára uprostřed by asi byla lepší pod úhlem 45 stupňů.
Jak je to s matnicema u Canonu bohužel netuším, u Pentaxu je jedna a body se na ní promítají, takže to funguje bez problémů. Akorát člověk neví, kde přesně jsou, když ostří. Ale já jakožto odchovanec kompaktu stejně většinou ostřím na prostředek a potom prostě "překomponuju" (to je ale hrozný slovo ) Nějak jsem nepochopil, když nechám zapnuté všechny AF body, jak občas přinutit foťák aby ostřil tam co chci já, takže to pak stejně znamená přepnout do režimu výběru ostřicího bodu a znova zaostřit... to je tak možná dobré při focení ze stativu, ale jinak to zdržuje...

Jde to, ale má to velké "ALE".
Já jsem se o to jednou pokusil a chtěl jsem jí napasovat do 40D. Vzalo jsem tu originální z Canona a do jejího tvaru jsem přesne vybrousil z prakticy. Pasovala perfektně a ostření fungovalo naprosto přesně. To "ale" je v tom, že matnice z prakticy má z vnitřní strany něco jako lupu - je vypouklá. NEmá to kupodivu vliv na kvalitu obrazu, ale dvířka u D40 prostě nejdou pořádně dovřít. Při dovírání násilím se může poškodit signalizace ostřících bodů (toho prostčedního).
Tak že pokud vezmeš matnici která bude plochá z obou stran a obrousíš ji na tvar, pravděpodobně to bude úspěch.

Díky, podívám se na to. Originální pentaxí matnice jsou taky trochu vypouklé, tak to třeba půjde. Záleží na tom, jak je ta z Praktici silná. Bylo by to fajn, člověk ušetří a navíc ta 20 let stará made in DDR je o třídu lepší než ta čínská.

No konkrétně se mi s těmi ostřícími body jedná o tohle :

Canon 400D má 9 ostřících bodů, které mohu vybírat buď pomocí hledáčku, nebo pomocí LCD. Pokud dám jejich výběr, vždy mi jeden z nich svítí, kolečkem je vyberu a potvrdím stisknutím spouště. Během výberu mi tedy svítí aktuální vybraný. Při ostření jsou zhasnuty a v momentě, kdy dojde k zaostření, daný bod problikne a přístroj pípne. To vše bych řekl, že je normální u zrcadlovek obecně.

No a teď ten problém -

Canon 10/300/350/400d camrea change split-image or micro-prism focusing screen the focus point will disappear,can only use center focus point, can't use to change focus point function. For resolving this problem...... We will mark focus point in the focusing screen Comparison BE 1:1,The focusingscreen will be able to use and change focus point.Focus point will show but can not bright.

Z tohohle jsem dost dobře nepochopil, jestli ty ostřící body jsou tam jenom naznačeny (na LCD si vyberu ostřící bod, podle vybraného zaostřím, foťák mi pípne ale v hledáčku nic neproblikne, ani nebude při výběru svítit. Nebo je to myšleno tak, že to vybrat půjde, ale body budou tmavé a nepůjdou tak dobře vidět...
Je mi jasné, že teď už řeším voloviny /hlavně je ta matnice dělaná na manuální skla/, ale zajímá mě to. googlil jsem po dalších fórech v AJ a pár lidí je z toho zmateno stejně jako já, případně je jim odpovězeno od někoho kdo má 40D , kde je konstrukce jiná. Vesměs si to ale všichni chválí.

Na zkoušku bych i rád vybrousil matnici z nějakého starého kinofilmu, napadá mě diamantové příslušenství a dremel, co se mi tady válí. Případně ještě lépe pracovní CNC. Ale tohle zapadne stejně v propadlišti šílených nápadů )

[no-X]

no-X:

ten Meyer Goerlitz Trioplan 50/2.9 M42, to je tá hliníková verzia?

Ano, velmi malý, hliníkový, má nějaký antireflex, ale nenmá ještě značení "V". Plus jakási stará kovová sluneční clona B+W, která už něa něm byla, když jsem ho před časem koupil.

[Jano T.]

no-X

dík tá stará technika niekedy teda dokáže prekvapiť...

Jano
http://www.foto-test.cz

[tomas-tnt]

Metrix ... no slušné fotečky Máš něco, co bys tomu objektivu vytknul?
Podle mě to je krásný portrétní sklo s "charakteristikou" (Ten bokeh, orámování kroužků OOFL, zdvojení čar v rozostřených oblastech (pozadí za fujarystou)....možná by se toho našlo víc)

Mě se doma náhodou sešly dva Pentacony první verze (následovník Orestoru) a nemám pořád čas na to, abych je otestoval (

K výměně matnice - není jednodušší zakoupit redukci s potvrzením zaostření? Mám Prakticu i Pentax spotmatic, tak vím jak vypadaj starý hledáčky a jak se s tím děla (hledáček je tam sice super, ale někomu by mohlo připadat, že se "zaostřovací střed" plete do záběru).

Já vzal o víkendu na vycházku Pentax Supertakumar 50/1.4 (ne SMC verze) a docela příjemně mě překvapil bokeh a při plné díře "Glows" na osvětlených objektech (vše originál jpeg, bez korekcí a úprav)

http://www.abload.de/img/img_67468jga.jpg
http://www.abload.de/img/img_6749ldyr.jpg

[Metrix1]

tomas-tnt Ja sa sneho tešim . Mam ho len kratko asi 2 dni ale No-x nam možno knemu povie viacej .

[Trinom]

K výměně matnice - není jednodušší zakoupit redukci s potvrzením zaostření?

Co má redukce co společnýho s matnicí? (vůbec nic).

PS: A jeden rýpaneček: Zaostřuje se ne oči a ne na čumák

[tomas-tnt]

Trinom...no vidíš, a já si říkal, že se tady řeší problém se zaostřováním manuálních skel na DSLR....že přes původní hledáček (co DSLR mají) se špatně ostří (což je pravda). No a pomoc při ostření je : a) výměna matnice, b) redukce s čipem, která pípne a blikne při "správném" zaostření.
Pokud byl důvod k výměně matnice u DSLR jiný než usnadnění ostření při použití manuálních skel, tak sem to špatně pochopil

O zaostření u vložené fotky vím...ona mi nesedí ani kompozičně.
Ale kvůli tomu tady není, je tady kvůli způsobu podání rozostřeného pozadí - pro mě dost nezvyklé (stébla trávy vlevo od hlavy a pravá horní část fotky)

[BRunner]

K výměně matnice - není jednodušší zakoupit redukci s potvrzením zaostření? Mám Prakticu i Pentax spotmatic, tak vím jak vypadaj starý hledáčky a jak se s tím děla (hledáček je tam sice super, ale někomu by mohlo připadat, že se "zaostřovací střed" plete do záběru).

U Pentaxe je to potvrzení zaostření u MF skel už od výroby. Bohužel je tam trochu hystereze, takže to nikdy netrefíš úplně přesně. Když jsem to zkoušel porovnávat tak při ostření "na oko" podle matnice dosáhnu vždy lepších výsledků.
Navíc už jsem si na to tak zvyknul, že by mi ta matnice chyběla i u AF skel.

[Metrix1]

Aus Jena DDR T1 50 /2,8 zebra ( tessar)


vsetko na f4

[Trinom]

Tak, už mám novou redukci na M42, staré se rozlézaly vrstvy DPS a pak to blblo a s D60kou to spíš nefungovalo, než fungovalo. Doufám, že prodávající překousne, že tu reklamovanou jsem musel přilepit, protože mi jednoho krásnýho dne upadla (po pádu na zem, ač redukce dopadla na hranu a ne na čip).

[no-X]

Tak ještě tu mám jeden objektiv, který bych mohl prodat. Jupiter-21M 200/4 M42, skoro jako nový, bez jakéhokoli defektu. 1500Kč.

Přesně ten kus, kterým jsem fotil tyhle snímky:

http://img3.abload.de/img/sdim9681hrmjfw.jpg
http://img3.abload.de/img/sdim9712hr8dfl.jpg
http://img3.abload.de/img/sdim9674hfkq1.jpg

[thoms]

Moj pupavovy pokus s objektivom SMC Takumar 1:1.4/50 + medzikruzky



A druhy pokus s objektivom vivitar + medzikruzky

[Trinom]

Pánové, na testovací snímky je druhé téma, tak to prosím necpěte sem. Díky