ATi R8xx - informace, novinky, spekulace

[no-X]

Juniper on the way...

Radeon HD5750 sample: 700MHz / 1150 (4600) MHz





http://translate.google.nl/translate?pr ... ry_state0=

[redsaq]

Mam otázku, když Juniper má při velikosti 182(6)mm2 1120 SPs, tak proč má Cypress jen 1600 SPs při 332mm2?

[no-X]

Tuhle otázku si pokládá hodně lidí a obzvlášť v souvislosti s tím, že nikde není die-shot RV870.

Držel bych se nejlogičtějšího postupu: počkat, až se 100% potvrdí, že HD5770 má opravdu 1120 SPs. Tvrdí to sice zdroje, které v souvislosti s dosavaním vývojem produktů ATi měly pravdu, ale mýlit se může každý.

O možnosti něčeho dalšího v RV870 bych radši spekuloval, až jestli se těch 1120 SPs potvrdí. Lepší menší překvapení, než velké zklamání.

[vendo007]

wow ta karta vyzera fakt trocha retro lol
inac ma aj nejake kostrbate jadro , teda aspon si nepamatam nejake tak vyrazne obdlznikove jadro na nejakej grafike v poslednom case, preco nespravili klasicky stvorcek? zeby nejake ine usporiadanie v jadre ako 5870?

[Catman]

...vyrazne obdlznikove jadro...

IMHO Spekulace: Mohlo by jít o polovinu RV870. Sice nikde není die-shot, ale samotné jádro by mohlo být rozdělené "příčkou" na polovinu a každá polovina by odpovídala "původnímu" RV770. Pak by HD57xx měly aktivních 800 SP (odpovídalo by to skóre v 3D Marku). Pokud bych spekuloval dále, mohl by čip mít 2 nadbytečné bloky SP a tím by se dostalo zmiňované číslo 1120. Otázka je, zda by se to při téhle velikosti čipu vůbec vyplatilo. Pak by se mohlo přejít k té nejdivočejší spekulaci, že RV870 je tedy 1120x2 SP= 2240 SP. Tím bychom se dostali 4 bloky SP nad udávané specifikace, ale také nejspíš do Alenčiny říše...

[Krteq]

Juniper on the way......

Ten plast okolo chladiče mi něco připomíná... pamatujete na Computex

Karta postavená na RV8xx (zřejmě RV840) spatřena na Computexu

(Klikněte pro zvětšení)

[no-X]

Catman: To není takhle jednoduché, po obvodu jádra jsou I/O rozhraní, takže kdybys pomyslně rozdělil RV870 na půlku, tak jedné půlce zbyde cca 192 bit sběrnice a druhé 64 bit sběrnice + PCIe rozhraní Navíc rozměry dvou těchto čipů neodpovídají rozměrům jedné RV870.

Obdélníkové čipy se používají, ale dosud byly k vidění spíš v low-endu. Jejich smysl je v tom, že při stejné ploše mají větší obvod oproti čtvercovým, takže se na ně vejde více pads...

Na druhou stranu je fakt, že pro 180mm² 128bit GDDR5 čip by i čtvercové rozměry byly více než dostačující, takže je tu zase něco, co nevíme...

A nebo tím chtěli mást nVidii, aby si myslela, že jde o 256bit čip a že je to tedy jejich nejvýkonnější jádro (pamatujete, jak ATI předváděla waffery právě s tímhle čipem...)

[vendo007]

nooo vyzera to velmi podobne aj ked sa mierne lisia (2dvi konektory oproti jednemu) ale to bol mozno len nejaky testovaci kus a tamto bude "predajny"

btw no-x pri rovnakej ploche ma stvorec/obdlznik aj rovnaky obvod, len rozdielne dlzky stran, takze asi si to myslel trocha inac alebo mi nieco uniklo

[redsaq]

Že by úmyslně navrhli obdélníkovej čip (jen proto), aby zmátli konkurenci. To mi přijde trochu přehnaný...

[beardie]

reagujem na tento no-Xov post o dostupnosti GF100 az v buducom roku

skor ako na 58x0 a 57x0 sa ATi mala zamerat aj na lowend, pretoze nalepka DX11 spolu s nizkou cenou by karty by z tych kariet spravila predajny trhak

ak ho vydaju az po Vianociach, nebude o ne az taky velky zaujem

[nevidany]

vendo007: opravdu ti něco uniklo... čtvereček 10mm x 10mm má plochu 100mm2 = obvod 40mm, zatímco obdélníček 1mm x 100mm= 100mm2 má obvod 202mm...

[vendo007]

vendo007: opravdu ti něco uniklo... čtvereček 10mm x 10mm má plochu 100mm2 = obvod 40mm, zatímco obdélníček 1mm x 100mm= 100mm2 má obvod 202mm...

oh sorry som trochu rozbuchany z treningu a pocital som to asi zrovna s nejakymi zlymi cislami, moja chyba

[no-X]

nevidany: díky za příklad

beardie: O tom jsem taky přemýšlel... nicméně není vyloučeno, že ATi dodává karty na smlouvu nějakému OEM partnerovi (nebylo by to poprvé) - ti check-box features ocení víc, než retail zákazníci, kteří k DX11 chtějí i určitou úroveň výkonu.

Že by úmyslně navrhli obdélníkovej čip (jen proto), aby zmátli konkurenci. To mi přijde trochu přehnaný...

Strategie snažící se přesvědčit nVidii o tom, že ATi půjde cestou malých čipů byla jedním z nejdůležitějších kroků, které ATi v posledních letech dělala a obětovala tomu opravdu hodně. Pokud do výroby v TSMC pustili první tento čip (a ne RV870) a záměrně se chlubili wafferem těchto čipů (ne s wafferem RV870) a předváděli kartu postavenou na tomto čipu, pak je tvar čipu teoreticky dostačující pro 256bit sběrnici jen jedním článkem z celého řetězu pokusů o přesvědčení nVidie, že nic většího než tenhle čip na launch DX11 nechystají. ATi v posledních letech silně hraje na strategii a jak je vidět, nese jim to ovoce. Už po vydání RV770 Hartog v rozhovoru uvedl, že v době vývoje R600 všechno směřovali na to, aby nVidia očekávala velký čip a aby si i o nástupci R600 myslela, že bude velký monolitický... nVidia pak přichystala GT200 a ATi namísto toho vydala malou RV770, která jim udělala čáru přes rozpočet, protože proti ní nVidia nic neměla (ve smyslu podobných výrobních nákladů + podobného výkonu). ATi má jistě své důvody - že jim nerozumíme, nemusí znamenat, že nedávají smysl - znamená to jen to, že nemáme všechny potřebné informace, abychom je mohli pochopit.

[Krteq]

Včera jsem ten thread na MyMyPC moc neprocházel, ala dneska jsem to prošel komplet... Ta karta vypadá zatím skvěle

[richie08]

V roadmapě ATi jsou dva low-end chipy Redwood a Cedar. Má to nějaký skrytý důvod proč uvádět v téhle oblasti dva čipy nebo tady je možnost, že ten menší Cedar bude 28nm verze Redwoodu? Logiku by to mělo, protože vyladit novou výrobní technologii lze a ještě by si neudělali zbytečný chaos v mainstreamu jako s RV740. Jenom nevím jestli by se pak ještě vůbec vlezla 64-bit sběrnice...

[no-X]

Kdybychom čistě hypoteticky zmenšili čipy Cypress a Juniper na 32nm (bez dalších úprav), tak by měly zhruba...

338mm² -> 220-230mm²
185mm² -> 120-130mm²

Což jsou rozměry akorát pro 256bit GDDR5 a 128bit GDDR5... Na tyhle věci obvykle ATi (ale i nVidia) předem myslí

[Shit]

Podle specifikací používá HD 5870 PCI-E 2.1. Zpětná kompatibilita je zcela zaručena s PCI-E 2.0.
(PCI-E 2.0 bylo plně kompatibilní s PCI-E 1.1, s PCI-E 1.0 už ne - viz. problémy KT890 s grafikami PCI-E 2.0)
Jak je to se zpětnou kompatibilitou PCI-E 2.1 vers. PCI-E 1.1?

[no-X]

CrossFire dvou HD5xxx nabízí možnost použít SuperSampling 16x:



http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin ... ost7573174

[flanker]

whau, to je obr

[beardie]

zaujimave, ze to ma iba 6+8pin