prosim o radu - raid5 pole 3TB

[matooo]

tak potreboval by som poradit alebo objasnit skutocnost,
dopocul som sa ze vista ma problem bootovat z pola vacssieho ako 2TB? zaujimalo by ma co je na tom pravdy pretoze planujem kupit 4x1TB disky + radic adaptec 5805 a zapojit to do raid5 pola vysledna kapacita bude 3TB (2,79TB) v pc bude len tento diskovy priestor ale ked nebude mozne z neho bootovat tak nebude mozne ani pc pouzivat

[zombux]

proč by měla mít Vista problém bootovat z 2TB pole? nevidím v tom žádný problém, kde ses tohle dozvěděl?

[Aigor]

Ano, zatím žádný Windows neumí startovat z disku > 2TB, je to dáno max. velikostí MBR. Pro větší disk musíš použít tabulku GPT ze které neumí Widle startovat.
V případě RAID řadičů se toto omezení obchází zapnutím fce carving, která simuluje 2TB omezení i na souvislém poli, takže rozšiřovat můžeš bez omezení.

V Linuxu nevím jak to je.

[matooo]

proč by měla mít Vista problém bootovat z 2TB pole? nevidím v tom žádný problém, kde ses tohle dozvěděl?

si daj do googla (http://www.google.sk/search?hl=sk&q=boo ... +2TB&meta=) a ti najde milon prispevkov od ludi ktory s tymto maju problem, ja som k tomu dosiel iba nahodou a to uz mam disky aj radic v podstate objednany/rezervovany (500eur za radic a taketo problemy)
som z toho dost nasrany pretoze nenavidim taketo komplikacie

2aigor: cize na tom radici by to potom malo fungovat?
rad by som aby to chodilo bez problemov pretoze strata 2,79GB dat z toho pola by bola katastrofalna!!! a je nepripustna pretoze z dovodu bezpecnosti som zvolil moznost kupit 4x1TB zvlast HW raid radic a sprevadzkovat raid5 pole.

ak by to nefungovalo tak mate nejake riesenie? (iny disk/pole mensie na system a toto velke na data sa mi velmi nepozdava je to vacssia investicia s ktorou som nepocital)

[zombux]

Ano, zatím žádný Windows neumí startovat z disku > 2TB, je to dáno max. velikostí MBR. Pro větší disk musíš použít tabulku GPT ze které neumí Widle startovat.
V případě RAID řadičů se toto omezení obchází zapnutím fce carving, která simuluje 2TB omezení i na souvislém poli, takže rozšiřovat můžeš bez omezení.

V Linuxu nevím jak to je.

no vida, pořád se učím díky za info

[Aigor]

Ono to zalezi na radici. 100% vim, ze to umi bezne serverove radice jako LSI/3Ware/Areca. Adaptec to nejspis bude taky umet, nevim jestli se to bude jmenovat stejne. Stahni si zatim z netu manual a mrkni do nastaveni. Nevidim duvod proc by to nemel umet.
Jako ono stejne o nic nejde, ja s tim zapasil doma pred casem taky, ale dnes bych uz sel do maleho disku pro OS a zbytek datove pole. Je to lepsi, nez kdyz ti radic serviruje 2TB kousky. Pokud z disku nebootujes, tak nastavis GPT a velikost te nemusi zajimat.

[matooo]

takze tebe sa to podarilo rozchodit? a na akom poli?

[Aigor]

takze tebe sa to podarilo rozchodit? a na akom poli?

Nevim jestli si rozumime, plati ta omezeni ktere jsem psal. Bud si zapnes carving (nebo jak tomu bude rikat Adaptec), nebo pouzijes single disk na OS, nebo vytvoris druhe pole.
Ja mam alokovany jeden disk v poli jako JBOD a z nej startuju system, protoze mit vsechna data pod jedinym pismenkem je prijemne a rychle se na to zvyka

[biocz]

Kup si dva malý disky na system a dej je do raid 1 ( mirror ) Zbyly velky disky dej do Raid 5. čím více budeš mít disků v Raid 5 tím bude Raid rychlejší.

[matooo]

Nevim jestli si rozumime, plati ta omezeni ktere jsem psal. Bud si zapnes carving (nebo jak tomu bude rikat Adaptec), nebo pouzijes single disk na OS, nebo vytvoris druhe pole.
Ja mam alokovany jeden disk v poli jako JBOD a z nej startuju system, protoze mit vsechna data pod jedinym pismenkem je prijemne a rychle se na to zvyka

tak to sa asi nechapeme, zapnem funkciu na podporu tak velkeho pola na radici a co dalej ked chcem z toho pola bootovat?
nechcem mat celych 2,79TB na jednom pismenku C: a tam mat pomiesany system aj data to v ziadnom pripade!
pocitam ze 2 (max 3) particie by boli idealne
C: system - 100GB doteraz stacila ale pri tak velkom poli by som tam supom 290GB
D: reserve - zalezi ako by som tych 290GB rozdelil ked vobec
E: 2,5TB zbytok kapacity na data a ten bordel co mam v compe pre mna velmi dolezity
takze ako to urobit ked mam 4x1tb disky v RAID5 poli

Kup si dva malý disky na system a dej je do raid 1 ( mirror ) Zbyly velky disky dej do Raid 5. čím více budeš mít disků v Raid 5 tím bude Raid rychlejší.

pomaly sa mi zda ze budem nuteny pouzit na system nejaky iny disk / pole ale to nieje velmi prijatelne riesenie mojho problemu chcel som mat v pc jedno velke diskove pole na setko a v nom 2 particie na system a data
nakup dalsich 2 diskov na system budu zbytocne vyhodene prachy a sakra velka investicia navyse 2x disk (aky velociraptor?) + 2x stisovaci box + 1xfan
sak ten raid radic stoji okolo 15000 naco mi potom je ked z neho vista/w7 nevie bootovat sakra

[Aigor]

tak to sa asi nechapeme, zapnem funkciu na podporu tak velkeho pola na radici a co dalej ked chcem z toho pola bootovat?

fce auto-carving NENI zapnuti podpory velkych disku/poli, to ten radic umi normalne (resp. jemu je to sumak), to je pouze obezlicka pro pitomy OS, ktery zaspal dobu.
Takze uplne prakticky - pokud das 4x1TB na RAID5 a zapnes carving, budes mit stale jedno RAID5 pole, ale OS bude videt DVA disky jako 2TB + 1TB. Takze na jeden das system, na dalsi data.
Hlavni problem je ovsem v tom, ze casem pridas treba dalsi 3x1TB, takze RAID5 se roztahne na 6TB, ale Windows budou videt uz 2+2+2TB, proste to porad bude kouskovat kvuli Windows.

Proto myslim, ze je lepsi carving vypnout, na OS mit extra disk (at uz na radici jako JBOD kvuli lepsi cache, nebo na MB kvuli kompatibilite) a disk z RAID5 naformatovat jako GPT. Takze si ho pak muzes pridavanim disku zvetsovat podle libosti a porad ho vidis jako jedno pismeno.

PS: Bez preformatovani disku neumi Win zmenit tabulku disku MBR/GPT, to si musis namyslet predem!

[matooo]

jasne chapem ze radic zmakne velku kapacitu tu funkciu som myslel aby to prekusol OS
no ta funkcia carving nieje zla ale da sa tam vybrat kapacita tych viditelnych diskov alebo to radic sam koskuje po max 2TB?
keby som chcel sam tu kapacitu pola prerozdelit napr.:
1 disk system : 290GB
2 disk : 500GB
3 disk : 2000GB

pri upgrade pola keby som pridal dalsie disky, ovplyvnilo by to tie prve 3 disky a len pridanu kapacitu by radic prerozdelil po 2TB kuskoch? alebo...

posleda skutocnost ma pomaly utvrdzuje v tom ze na system budem asi nuteny pouzit iny disk/pole
pretoze keby som sa rozhodol pole spojit do jedneho kusa tak bez formatu to nepojde a asi nebude moznost kde zalohovat 3tb dat

[biocz]

Nejlepší řešení
Dva samostatné disky klidně 160GB - (úplně stačí) a dát je do mirroru. Mirror je rychlejší než raid5 - o dost.

Zbytek velkých disků dát do raid 5. Pod systemem si je můžeš rozdělit jak chceš.

Toto jsem si nevymyslel já, to je standardní nejlepší řešení.

[Aigor]

da sa tam vybrat kapacita tych viditelnych diskov alebo to radic sam koskuje po max 2TB?

Zvolis si velikost podle ktere to bude kouskovat. Vsechny kousky jsou pak stejny.

PS: podotykam, ze stale mluvim ze zkusenosti s 3Ware, jak to je u Adaptecu si musis sam overit v manualu.

Co se tyka OS, znovu doporucuju samostatny disk - nejlepe mimo radice. Zalezi samozrejme k cemu ten komp budes pouzivat, ale na poradnem RAIDu bude docela problem rozjet nejaky boot manager, instalovat/opravovat OS, apod. Klidne si SWAP atd. presun na RAID, ona ta rychlost systemu nebude na extra disku zase tolik omezena. Ja bych systemovy disk na RAID uz nedaval.
Mirror je v tomto pripade zbytecnost, jen ti zvysuje cenu/GB. System neni problem kdykoliv zalohovat do single image a obnovit za par minut v pripade problemu.

[matooo]

Nejlepší řešení
Dva samostatné disky klidně 160GB - (úplně stačí) a dát je do mirroru. Mirror je rychlejší než raid5 - o dost.
Zbytek velkých disků dát do raid 5. Pod systemem si je můžeš rozdělit jak chceš.
Toto jsem si nevymyslel já, to je standardní nejlepší řešení.

o tom dost pochybujem ze bude mirror rychlejsi ako pole raid5 zo 4x1TB diskov na HW radici ktory ma vlastny 1,2GHZ dual-core cpu a 512MB ddr2 cache - ale ak ma vyvediete z omylu necham sa poucit
to ze si viem pod systemom pole rozdelit ako chcem to viem ale pole o velkosti 2,79TB nieje mozne pod systemom rozdelit pretoze OS neskusne pole vacssie ako 2TB a toto sa tu riesi ak si si nefsimol

2Aigor: kuskovanie tym padom neprichadza do uvahy pretoze by som si musel vybrat 2TB velkost disku a je naprd mat taku kapacitu na systemovy disk a kapacitne mensie disky kolko ich budem mat 6 po 1TB hlupost
cize riesenie je asi take ze raid 5 - 2,79GB bude pole v celku len na data
ostava vybrat disk na system 1x ssd alebo pole 2 diskov klasickych
co sa tyka kapacity minimalne potrebujem 80GB na system (to pocitam len win a zakladny soft ...) ostatne veci ako hry budem musiet instalovat na to raid pole cize tu by som uvital aj nejake kapacitne vacssie riesenie ako 80GB co navrhujete. (160GB intel ssd by bol idealny ale ta cena)

[biocz]

Neni o cem pochybovat, to je proste fakt. Tak to prostě je. Jsou rychlejší typy raidů a pomalejší. Právě raid 5 a 6 je nejpomalejší na zápis. takže se standardne v serverech na OS NEPOUZIVA.

Mirror na system, zbytek raid podle toho, co potřebuješ...

Prostě Raid 1 je rychlejší než Raid 5 ze tří disků !

Jakej je problem dokoupit dva nejmensi sata disky ? Za oba 1500,- Kc
Mnohem rychlejší Windows a žádný problémy s daty....

Nechápu, proč vymýšlet něco, co už je dávno vymyšleno.

[matooo]

2biocz:
ako ja neviem o co sa snazis ale trepes nezmysli pretoze raid5 je na zapis pomaly iba na SW radici na doske tam je zapis do 10MB /s ale nie na HW radici ktory ma vlastny procesor a cache pamat!!! takze ti odporucim si o tom daco nastudovat:
http://myego.cz/item/softwarovy-versus- ... rdware#com
co sa tyka raid 1 tak tam ziadna rychlost nieje oproti jednemu disku max pri citani par %
je to len zrkadlenie obsahu 1 disku na 2hy online nic viac nic menej...
problem kupit 2 najmensie disky za 1500 nieje ziadny ale ja skladam super vykonne a spickove pc a nie haraburdu do kancelarie cize zato si nebudem degradovat comp nakupom saplavych najlacnejsich diskov - raid1 z tychto hdd mi ziadny vykon neprinesie...

ma niekto nejake mudrejsie navrhy? zvazujem aj moznost ze si necham 2 sucasne disky WD7500AACS a pouzijem ich na system predsa sa mi ich neoplati predavat za smiesne peniaze by som skusil nejaky ten raid0 - na system je to suma fuk ked sa mi nebude pacit tak asi jedine mi ostava kupit SSD keby to tolko nestalo je drahsi ako 4x1TB disky dokopy plac

[Caderom]

Ani SW RAID není pomalý, naopak SW RAIDy, minimálně v podání Intelu, jsou většinou rychlejší než většina HW RAIDů okolo v ceně okolo 10000Kč, právě díky SW povaze, která využívá k výpočtu CPU a RAM, s čímž souvisí i to, že data jdou k disku rychlejší cestou. O spolehlivosti a funkcionalitě není žádná, to že si pokročilejší SW RAID může pro sebe sebrat klidně i celé jádro CPU také ne, ale rychlost má SW RAID dobrou.

[biocz]

Nikdy jsem tu nepsal o SW raidu.

Spatne ctes. Od zacatku se bavim o pouze tom radici co si kupujes.

Ver mi, uz jsem zopar serveru instaloval. Ale kdyz myslis ze pisu nejaky blbosti, tak uz nebudu.

[matooo]

2Caderom: absolutne s tebou nesuhlasim lebo som si vyskusal raid na intel chipsete a som si povedal nikdy viac lebo zapis na pole o rychlosti max 10MB/s je katastrofa to radsej budem mat disky mimo pola kazdy samostatne!!!
to iste pri rebuilde pola sa s pc neda absolutne pracovat co na HW raide bezproblemov ide
este ako dokazes vypustit taku sprostost ze SW raid je rychlejsi ako HW raid to uz nechapem absolutne

2biocz: ano verim v to ze pises blbosti a strasne takze to ani neberiem v uvahu - tvrdit ze raid 1 je rychlejssi ako raid5 / 6
raid 1 = mirroring - zrkadlenie obsahu jedneho hdd na druhy online rychlost ako jeden disk trosku lepsie citanie
raid5 je v podstate raid 0 + zaloha - vykon raid 0 asi kazdy pozna 2nasobok samotneho disku, problemo je zapis na SW radici max 10-12MB/s na HW radici tento problem nieje pretoze kvalitny radic ma vlastny procesor a cache pamat
ked si precitac thread "RAID FAQ (02.06.2004)" tak tam to je jasne napisane citujem:
_Poznámky:
RAID 5 vůbec není špatný typ pole, dokonce i v domácím použití.
Slabinou RAID 5 (i když ne velkou) jsou zápisy. Obecně lze říci, že maximální rychlost zápisu je 1/5 rychlosti procesoru, který to řídí (procesoru na řadiči, ne procesoru jako CPU). Rychlost procesorů na RAID řadičích se dnes pohybuje mezi 50-100MHz, tudíž dnešní RAID 5 bude mít maximální rychlost zápisu někde okolo 20MB/s při 100MHz procesoru. _
radic ktory si kupujem tak ma 1,2GHZ dual-core CPU tak si vypocitaj rychlost zapisu toho pola
20mb/s x 12 = 240MB/s

takze asi tolko
moj problem som vyriesil sposobom ze raid 5 pole bude na data a na system zatial pouzijem sucasne disky kym otestujem funkcnost pola predsa musim mat 100% istotu ze tam data budu v bezpeci
nasledne ked bude sekto fungovat tak vymenim systemove disky, asi skusim ssd alebo...