ATi Radeon HD 5870/5850 (RV870) - Informace, testy, recenze

[flanker]

x3 720 BE stále stojí za koupi, případně alternativou může být i Athlon II X4

[HEAD]

Dalsi test 5870 ve stalkerovi v dx11
http://www.pcgameshardware.de/aid,69941 ... piel/Test/
Abych rek pravdu sem zklamanej.Dx11+tesalace nebude asi moc pouzitelny na jedny 5870(vsimete si minimalnich fps).
A to je jen 1680x1050....

[Stratos]

zalezi na jakejch driverech testovali a v jake fazi hra je s vyladovanim. Prece jenom prvni poradne DX11 drivery maji byt dle vseho az prosincove Catalisty
Taky zalezi na tom jak casto se ty minimalni fps vyskytuji. Napriklad kdyz sem kdysis hral CRYSIS na 2xHD4850 mel sem taky v bechmarku min fps 15 ale hra byla luxusne hratelna. tj tech 15fps se vyskytlo jednou za 20minut a to na pul sekundy .

jinak ten screen s DX11+Tess je super nikde zadne krabice vsechno krasne zaobleno takhle sem si to predstavoval

narust mezi DX10.1 a DX11 je markatni skoda ze neskusily jeste DX10.0 Sem zevdav co na to Nvidia jestli zase vytahnou svoji otrepanou frazi ze DX11 nikdo nepotrebuje jako to tvrdily u DX10.1 kde taky byly ve hrach dost velke narusty oproti DX10.0.

[gejmer]

A na dvoujádru to přeci nepofrčí na plno

A na čem to má jako frčet, když to víc než dvě jádra nevyužije? To platí tak pro 90% dnešní produkce. V budoucnu to bude samozřejmě lepší.

Netvař se tady jako internetovej mistr světa
Měl jsem na mysli multi GPU řešení a tam je dvoujádro bohužel limitující. http://pctuning.tyden.cz/hardware/grafi ... gpu_reseni

Je nezpochybnitelný fakt, že duální grafické karty a Multi-GPU řešení obecně jsou měřitelně limitovány dvoujádrovým procesorem

Edit:Jo jasně,zapoměl jsem,že čím vyší rozlišení tak se limitace projevuje méně

[Krteq]

Ano, tam je důležité to slůvko "obecně".

Pokud budeš hrát v rozlišení 1920x1080 a vyšším + vysoké AF + AA (to je nastavení pro která se mGPU řešení pořizují), nebudeš dvoujádrem v 3D aplikaci, která využívá právě jen 2 jádra, limitován vůbec. Za pravdu mě a Sobovi dává i ten test na Tom's HW, co linkoval HEAD.

[sam_217]

To nelze takto říct. Pokud daná hra další jádro dokáže využít, pak by přírůstek frekvence musel být natolik vysoký, aby výkon celého jádra navíc vykompenzoval. Pokud ne, výšší výkon by dalo přetaktování, než přidání dalšího jádra, jelikož OC přinese více výkonu navíc, než systém sežere.

S tim sem počítal, napsal sem to tak, protože CPU v dnešní době můžeš bez problému přetaktovat max o 1GHz vysoko, kdežto další jádro jsou víc jak 2GHz navíc, bral sem to i teoreticky v ideální situaci, kdy aplikace to další jádro umí využít, za předpokladu že ne, a to je většina případů, pomůže vyšší frekvence než další jádro, protože ostatní jádra se budou flákat.
Ano do Task Manageru jsem koukal, systém toho nic nežere, ale mám XP a ne vistu, a z toho co psal krteq jsem chápal tak, že je lepší nechat jedno jádro pro režii OS.

Co je to za blbost? Proč neustále dáváš do souvislosti počet jader s počtem SPs? Co je to za kktinu? Záleží to na hře. Třeba v takovém Crysis můžeš mít i celkem šrot CPU, přesto ti to na maximání detaily bude škálovat výborně, jelikož Crysis prostě není CPU závislý (tedy alespoň né moc). Naproti tomu v takovém GTA na UT3 bys potřeboval doslova hyper procesor.

Viz:

Trochu jiná čísla jsem naměřil s dvojicí Radeonů HD 5870 v CrossFire, u kterých jsem naměřil výkonnostní růst pouze o 43 %. Ptáte se čím to je? Celé vysvětlení je prosté: limitace procesorem. Dohromady 3200 unifikovaných shaderů má obrovské nároky na výkon procesoru, které ve hrách často nedokáže pokrýt ani procesor Intel Core i7 přetaktovaný na 3,6 GHz.

[Krteq]

Co takhle uvézt citaci celou a nevytrhávat ji z kontextu

Trochu jiná čísla jsem naměřil s dvojicí Radeonů HD 5870 v CrossFire, u kterých jsem naměřil výkonnostní růst pouze o 43 %. Ptáte se čím to je? Celé vysvětlení je prosté: limitace procesorem. Dohromady 3200 unifikovaných shaderů má obrovské nároky na výkon procesoru, které ve hrách často nedokáže pokrýt ani procesor Intel Core i7 přetaktovaný na 3,6 GHz. Dvojice těchto karet je určena jen do těch nejextrémnějších nastavení jako je rozlišení 2560 × 1600 px, které jsem však neměl k dispozici a nemohl na něm testovat. V těchto rozlišeních totiž využijete obrovský potenciál těchto karet a zároveň vás tolik nebude limitovat procesor.

Mimojiné se tam nepíše nic o limitaci počtem jader CPU

[sam_217]

Core i7 je 4jádro, kdyby to, že má 4 jádra nemělo význam, proč tam není, že to nezvládne ani Core 2 Duo/i7 na 5GHz, popřípadě rovnou napsat, že limitující je frekvence?
Jinak jo, ve vyšších rozlišeních pravda, ale cílem bylo ukázat důvod, proč spojuju SPs s počtem jader. V nižších rozlišeních bude tedy crossfire limitováno procesorem, otázka je ale, jestli by bylo, kdyby hra uměla využít 4 jádra, protože jestli používá jenom 2, tak je to to samé jako tvrdit, že to už 2jádro neutáhne, tim pádem je to docela dezinformace tvrdit, že i7 nemá dostatečný výkon ani s přetaktováním utáhnout crossfire HD5870, když je to jenom kvůli neschopnosti her využít víc jader...

[Krteq]

...cílem bylo ukázat důvod, proč spojuju SPs s počtem jader...

Jak už ti tu bylo dokázáno, žádná spojitost tam není.

[no-X]

Procesor dělá tytéž úlohy, ať použiješ integrovanou grafiku, nebo Hemlock v CrossFire s 6400 SPs. Výpočetní jednotky jsou pro CPU i aplikaci transparentní, tzn. jakákoli závislost není možná.

CPU zastává např. fyzikální výpočty, AI a generování vertexů. To vše provádí stejnou měrou nezávisle na tom, jaá je v systému grafická karta. Pokud je v systému tak výkonná karta, že je procesor vytížen na maximum a není ji schopen dodat data, aby mohla vykreslit více framů, pak je systém limitovaný procesorem. V okamžiku, kdy není aplikace optimalizovaná na vícejádrové procesory, je použití čtyřjádra zbytečné; výkon nepřinese, protože zbylá jádra zůstanou nevyužitá.

Netvař se tady jako internetovej mistr světa

Sobo bezpochyby internetovej mistr světa není, ani se tak netváří. Má prostě pravdu...

[sam_217]

Dohromady 3200 unifikovaných shaderů má obrovské nároky na výkon procesoru, které ve hrách často nedokáže pokrýt ani procesor Intel Core i7 přetaktovaný na 3,6 GHz.

Takže tohle není pravda a mezi CPU a 3200SPs není žádná spojitost?

[Shit]

Dalsi test 5870 ve stalkerovi v dx11
http://www.pcgameshardware.de/aid,69941 ... piel/Test/
Abych rek pravdu sem zklamanej.Dx11+tesalace nebude asi moc pouzitelny na jedny 5870(vsimete si minimalnich fps).
A to je jen 1680x1050....

Dneska se mně dostala do rukou ruská verze Stalkera- Call of Pripyat, na kterou jsem aplikoval oficiální patch 1.6 (mj. přidává plnou podporu Dx11).
První dojmy jsou docela rozpačité: Na Catalystech 9.10 se hra kouše a padá. Netuším, jestli je problém v Catalystech 9.10, nebo v patchi 1.6.
Pokud jsem na ruskou verzi neaplikoval patch 1.6 (režim Dx10.1), tak to bylo docela stabilní, jen tu a tam to lagovalo.

[HEAD]

Nevim jestli to tu uz neni, ale na xbitlabs otestovali 5850 a snad jako jediny pretaktovali 5850 na takty 5870(850/4800) a pak jeste 1010/4960 a vse je to otestovany ve vsech hrach.

Zajimavy na tom je, ze 5850 pretaktovana na takty 5870 ma uplne stejnej vykon jako 5870...rozdil je 1-2fps tzn. NIC
Kartu teda neuveritelne brutalne brzdi pametova propustnost a vic shaderu na 5870 neprinese zadnej vykon navic...
http://www.xbitlabs.com/articles/video/ ... html#sect0

[no-X]

sam_217: O přidělování úloh výpočetním jednotkách ma úrovni čipu se stará dispatcher/scheduler a částečně command processor, tzn. řídící obvody v GPU.

Citovaná formulace by se dala považovat za korektní, pokud to bylo míněno přeneseně - jako určitá metonymie - kdy je těmi "3200 SPs" míněn obecně výkonný grafický systém. Přímá (doslovná) souvislost tam opravdu není, kdyby se měl CPU starat co, jak a kdy bude dělat přesně která SP, tak by se z toho asi hodně brzo vobtáhnul...

[Stratos]

Zajimavy na tom je, ze 5850 pretaktovana na takty 5870 ma uplne stejnej vykon jako 5870...rozdil je 1-2fps tzn. NIC

defakto ze stejneho duvodu sem sovji zamluvenou HD5870 pustil a koupil o 3000,- levnejsi HD5850. a muzu potvrdit ze 850Mhz zvlada karta bez zvedani napeti a na techto taktech je uchladitelna zcela pasiven pres S1 coz je parada. Na 950Mhz s 1.16V uz to chce ofukovat hlavne kvuli VRM.

[Tomco]

Zajimavy na tom je, ze 5850 pretaktovana na takty 5870 ma uplne stejnej vykon jako 5870...rozdil je 1-2fps tzn. NIC

defakto ze stejneho duvodu sem sovji zamluvenou HD5870 pustil a koupil o 3000,- levnejsi HD5850. a muzu potvrdit ze 850Mhz zvlada karta bez zvedani napeti a na techto taktech je uchladitelna zcela pasiven pres S1 coz je parada. Na 950Mhz s 1.16V uz to chce ofukovat hlavne kvuli VRM.

Stratosi kdy ma byt recence hemlocka nevis pls?

[Krteq]

kdy ma byt recence hemlocka

NDA končí tuto středu - 18.11.

[Friedman]

Ahoj, je u HD 5850 zvukový čip, aby jel z HDMI výstupu i zvuk? Je v 5.1? Dííííky za odpovědi. (plánuji kup této karty, dosud jsem měl vždy s čipem NVidia - nikdy neměla audio do HDMI)

[Krteq]

Ahoj, ano je. Zvuk přes HDMI pojede i v 7.1. Myslím, že řada HD 5000 podporuje dokonce TrueHD a DTS-HD.

[sam_217]

Ahoj, je u HD 5850 zvukový čip, aby jel z HDMI výstupu i zvuk? Je v 5.1? Dííííky za odpovědi. (plánuji kup této karty, dosud jsem měl vždy s čipem NVidia - nikdy neměla audio do HDMI)

Nvidia ale má zvuk přes HDMI, jen potřebuješ kabel. A právě proto mě napadá,
když má někdo drahej soundblaster, není lepší, aby šel zvuk přes tuhel zvukovku a grafika ho jen kabelem převede do HDMI, než nějaká zvukovka pochybné kvality, která je přímo na grafice, akorát komplikuje PCB a zvyšuje spotřebu?