nVidia GF100 - spekulační thread

[vendo007]

facility, netrep a zopakuj si matematiku
vyssie nastavenie pri FC2 neexistuje
a ked porovnas minima tak fermi ma 133% oproti radeonu (5870) a hemlock (5970) ma 118% oproti fermi
ak povazujes 133% vykonu za drtenie konkurencie tak naozaj neviem co si o tebe mam mysliet

[HEAD]

No me hlavne fascinuje, ze z jednoho testu ve kterym:
a) nevime na jakych frekvencich ten testovaci sample byl a jaky budou konecny frekvence.Rozdil muze byt klidne i stovky Mhz.
b) nikdo absolutne netusi v jakym stavu byli ovladace.Rozdil pri uvedeni muze byt zase o nekolik desitek procent lepsi.
c) je to jen jedna jedina hra.V ostatnich hrach to muze byt jiny.

Tu lidi jako stratos delaj uz zavery o vykonu FERMI .

[vendo007]

tie zavery tu pisalo viac ludi, facility sa tu nimi ohana na kazdej strane a aj ty si ich tu postoval s "nadsenim" myslim

Hm takze opravdu to vychazi 10% na 5970 Tak to je teda hukot.V tom videu FC2 byla fakt gtx 360 a jak natrhla 5870 prdelku az pekny to neni.

[facility]

facility, netrep a zopakuj si matematiku
vyssie nastavenie pri FC2 neexistuje
a ked porovnas minima tak fermi ma 133% oproti radeonu (5870) a hemlock (5970) ma 118% oproti fermi
ak povazujes 133% vykonu za drtenie konkurencie tak naozaj neviem co si o tebe mam mysliet

Pocital som dobre len som mal napisat ze pri min.fps ma HD5870 len cca 62.5% vykonu zo 100% vykonu Fermi

Min. fps FC2
HD5870 = 40.4
Fermi = 64.6

4040:64.60= 62,53869969040248%


Co sa tyka vyssieho nastavenia v FC2 ti odporucam pozriet Far Cry 2 Benchmark Tool / Výsledková listina ak nehras a netestujes hry tak sa tu nestrapnuj

[crux2005]

Všiml si někdo, že Fermi má mít texturovací jednotky na frekvenci shaderů?

Jsou na poloviční frekvenci, než je frekvence SP. Tzn. že teoretický výkon ve filtrování textur bude nižší, než u GTX285.

potom by plytvali zbytočne Load výkonom

Mnohem zajímavější je výkon při výpočtu vrcholů trojúhelníků - triangle setup. Ten je potřeba pro tessellaci. Až dosud uměly všechny grafiky pouze jeden trojúhelník na takt - bez tessellace to bohatě stačilo. GF100 umí teoreticky 4 trojúhelníky na takt (v praxi asi 3.2).

edit - doplnění

Väčšina GPUs má síce teoreticky 1Tri/takt, ale skutočnosť je iná (skôr 0,5Tri/takt). Takisto Fermi, 3,2Tri/takt je dosť nereálnych. Úplne by stačilo keby dokázaľ "pľuť" 2Tri/takt.

[vendo007]

s tebou to nema cenu co takto si pozriet ten prispevok o fps este raz a zistit ze 5870 mala min 48 ? a nie 40 ci ty ako velky tester beries do uvahy vzdy prvy loop?

[crux2005]

Mám ten dojem, že ještě před páru dny v DP výkonem totálně AMD válcovala, ale AMD má pouhých 20% hrubého výkonu v DP a Nvidia to výrazně stáhla z předchozích 10% na současných 15%, nebo se mýlím.

áno, mýliš
odporúčam prečítať: http://www.nvidia.com/object/IO_86776.html

Hrubý výkon, jak jsem někde již napsal, moc nepřesahuje 1TFlop/s, je cca ½ výkonu karty AMD. Takže ať je nějaká rovnováha, tak by měla karta stát tak dvojnásobek karty AMD a to nepočítám výtěžnosti, jen výkony.

moc nepresahuje 1TFLOP/s
a aritmetický výkon je samozrejme všetko

[facility]

s tebou to nema cenu co takto si pozriet ten prispevok o fps este raz a zistit ze 5870 mala min 48 ? a nie 40 ci ty ako velky tester beries do uvahy vzdy prvy loop?

Ak si videl to video co uniklo na tube bol tam tusim 2x loop



//edit. done...

[vendo007]

ano dva, tak preco beries prvy loop zamerne u 5870 ?
dobre vies ze prve loopy su nevypovedajuce, a do uvahy sa beru az dalsie, tak preco zamerne beries tu najmensiu hodnotu?

s tebou nema cenu nic, ani ti odpovedat ani sa snazit diskutovat. si proste taky isty ***** ako stratos a federman

[facility]

ano dva, tak preco beries prvy loop zamerne u 5870 ?
dobre vies ze prve loopy su nevypovedajuce, a do uvahy sa beru az dalsie, tak preco zamerne beries tu najmensiu hodnotu?

s tebou nema cenu nic, ani ti odpovedat ani sa snazit diskutovat. si proste taky isty ***** ako stratos a federman

Beriem v uvahu len zavery z Hexus.net ....pre teba obecne plati viz Zombo...

jsem pro aby se testovalo ve všech režimech FSAA, kromě toho i ve všech nastaveních každé hry, samozřejmě na třiceti CPU a padesáti VGA, to vše nepřetaktované i přetaktované napětkrát se vzduchem, vodníkem, peltierem a dusíkem. ke všemu je samozřejmě nutné doložit logy z frapsu, jinak to bude určitě zfalšované. testovat chci minimálně 100 her, a to v každém podporovaném rozlišení. zvláštní důraz je třeba klást na případy, kdy je ATI lepší, důkladně otestovat každou situaci 3x a použít nejlepší výsledek. jestli takovýhle test nebude na PCT každý den, tak vás přestanu číst, amatéři.

[Pavel.P.]

To platí spíš pro tebe ale naopak... Pokud ale fakt vyvozujete podle jednoho grafu výkon Fermi, tak je to vskutku zajímavé, jelikož výkon HD2900XT se vyvozoval taky podle jednoho grafu a podle toho byl asi o 5 - 10% lepší než 8800GTX

[godlike]

b) nikdo absolutne netusi v jakym stavu byli ovladace.Rozdil pri uvedeni muze byt zase o nekolik desitek procent lepsi.

Desitky procent proti tomuto grafu?Tomu prece sam neveris ne?

[facility]

To platí spíš pro tebe ale naopak... Pokud ale fakt vyvozujete podle jednoho grafu výkon Fermi, tak je to vskutku zajímavé, jelikož výkon HD2900XT se vyvozoval taky podle jednoho grafu a podle toho byl asi o 5 - 10% lepší než 8800GTX

Vyhodnotit vykon bude mozne az po oficialnych viacerych testoch...momentalne sa len spekuluje s toho co uniklo.....

Imho podla Performancerating v 8xAA/16xAF ktore tu z oblubou par uzivatelov postuje to je mozne ...ale pri nehratelnych 0-30fps... Pre teba priklad z "jednoho grafu"
Radej prehodnot svoj prispevok znovu!

[beardie]

godlike: staci pouzit 380 miesto 360 a vyladenejsie ovladace a vykon moze byt rozdielny aj o 20%

[Herkis]

Jsou na poloviční frekvenci, než je frekvence SP. Tzn. že teoretický výkon ve filtrování textur bude nižší, než u GTX285.

potom by plytvali zbytočne Load výkonom

The Tech Report:

Add it all up, and the GF100 can sample and filter "only" 64 texels per cycle at peak, whereas the GT200 could do 80. ... Nvidia VP of GPU Architecture Emett Kilgariff explained to us that several considerations offset the GF100's theoretically lower per-clock potential. For one thing, the GF100's texture cache has been optimized so there are fewer sampling conflicts, allowing the texturing hardware to operate more efficiently. For another, Nvidia has done away with the split between the so-called core and shader clocks familiar from the GT200. Most of the chip now runs at half the speed of the shader clock—including the texture units, polymorph engines, raster engines, schedulers, and caches, as I understand it. That should mean the GF100's texturing hardware is clocked a little higher than the GT200's.

Even so, Nvidia has said the GF100's theoretical texturing capacity will be lower than the GT200's, but Kilgariff presented some numbers to underscore the point that the GF100's true, delivered performance should be as much as 40-70% higher.

Mnohem zajímavější je výkon při výpočtu vrcholů trojúhelníků - triangle setup. Ten je potřeba pro tessellaci. Až dosud uměly všechny grafiky pouze jeden trojúhelník na takt - bez tessellace to bohatě stačilo. GF100 umí teoreticky 4 trojúhelníky na takt (v praxi asi 3.2).

Väčšina GPUs má síce teoreticky 1Tri/takt, ale skutočnosť je iná (skôr 0,5Tri/takt). Takisto Fermi, 3,2Tri/takt je dosť nereálnych. Úplne by stačilo keby dokázaľ "pľuť" 2Tri/takt.

Asi jo, těch 3.2 tri/clk je ze syntetických testů:
The Tech Report:

Nvidia tells us that in directed tests, GF100 has averaged as many as 3.2 triangles per clock, which is still quite formidable.

[crux2005]

novinka dňa - v CP majú GF100 karty viac možností nastavenia AF ako predchodcovia

@Herkis: viem, čítal som časť článku...

[Pavel.P.]

...

Tak to je blbost těch uživatelů a patří mezi tebe no... Záměrně jsem neuvedl, že se u HD2900XT jednalo o 3DMark 05 a ta karta už prostě porážela 8800GTX, takto to tady probíhalo, uplně stejně.
Tím chci říct a mnozí to určitě chápou, že podle tohoto jednoho výkonového grafu nemůže být nic posouzeno, jelikož to bude třeba jediná hra, kde bude mít GF100 takto navrch...

[no-X]

...která má speciální PCB, upravené napájecí obvody, chlazení a výběrové čipy.
...
....GT200 nic takového nepřišlo.

A co teda bylo MSI Lightning GTX275 (GTX260)?
Jiné napájení, chlazení, PCB, větší velikost RAM...

Tohle je ovšem osekaný model; my tu řešíme OC model nejvýkonnější verze, ne? Osekat kartu a v zápětí jí přetaktovat je trochu samoúčelné... ani v tom nenacházím koincidenci s produkty, které řešíme.

MSI OC HD5870 vyjde zhruba nastejno jako ref. GF100; půjde o dvě alternativy, o dva konkurující si produkty. OC edice GF100 v tu dobu nebude; neexistuje zatím ani jediná zmínka o tom, že by se chystala. Až bude takový produkt aktuální, bude už pravděpodobně konkurovat něčemu zcela jinému, než je přetaktovaná 1GB HD5870

[Mirek Koci]

1) MSI OC HD5870 vyjde zhruba nastejno jako ref. GF100
2) OC edice GF100 v tu dobu nebude

1) V tom případě víš jistě přesný výkon nové generace karet od nVidie, zhruba může být po vyladění ovladačů a drobných úpravách, sakra hodně.
2) Není potřeba, nebo očekáváš, že nové karty nepůjdou vůbec přetaktovat? Docela by bylo dobré od GeForce 8 a vyšší zprůměrovat OC potenciál základních karet.

[no-X]

Znovu opakuju, že OC potenciál karty se speciálně navrženým PCB, speciálními napájecími obvody, vylepšeným chlazením a výběrovými čipy se nedá srovnávat s OC potenciálem řadových referenčních karet.

U referenčních karet nemáš žádnou záruku, že ti na konkrétní vyšší frekvenci poběží. U OC edice máš záruku na to, že deklarovanou frekvenci dá stabilně.