nVidia GF100 - spekulační thread

[sam_217]

k širší sběrnici je potřeba víc vrstev PCB? to jako že jsou tam obvody ještě uvnitř PCB a ne jen na povrchu karty???

[Krteq]

to jako že jsou tam obvody ještě uvnitř PCB a ne jen na povrchu karty???

Je tomu tak odjakživa

[Srandista]

k širší sběrnici je potřeba víc vrstev PCB? to jako že jsou tam obvody ještě uvnitř PCB a ne jen na povrchu karty???

Co myslis, kade idu cesty pre tych 1000+ pinov, ktore idu z cipu?

[Reptile]

Je nějaký konkrétní důvod, proč si to myslíš? Nenapadá mě, proč by se měla dostupnost měnit zrovna začátkem léta... snad jedině, že by nVidia zatím pracovala ještě na nějaké další revizi, která se začne vyrábět až po vydání. Jinak v tom opravdu smysl nevidím...

protože je teď nemaj nic finálního... tak pochybuju že to stihnou vyrobit v takovým množství do 2 měsíců.... ee

[no-X]

k širší sběrnici je potřeba víc vrstev PCB? to jako že jsou tam obvody ještě uvnitř PCB a ne jen na povrchu karty???

Co myslis, kade idu cesty pre tych 1000+ pinov, ktore idu z cipu?

No, mini-wifina na každém opravdu není

sam_217: A těch vrstev je docela dost, třeba GTX280 jich měla 14. Karty s 256bit sběrnicí jich obvykle mají 6-12.

/ed.: pokud si pamatuju, rozdíl mezi 8 a 12 vrstvami je asi $10-$12 ve výrobních nákladech

[sam_217]

Aha, tak v tom případě je to jasné.. holt každý přece musí nějak dojít ke svému vzdělání a informacím ..jaký materiál se naPCB vůbec používá? že je to tak nákladný, když nepočítám náklady na tisknutí miniaturních "dálničních" obvodů mezi chipy. Ikdyž GTX280 používá 512bit sběrnici, a fermi má mít kolem 384bitů ne? takžze náklady na PCB musí být menší než byly na gtx280 ne?

[Federmann]

Ikdyž GTX280 používá 512bit sběrnici, a fermi má mít kolem 384bitů ne? takžze náklady na PCB musí být menší než byly na gtx280 ne?

Není to tak jednoznačné, záleží na rozložení vývodů na čipech pamětí i GPU, pak ještě jak se podaří konstruktérovi plošný spoj navrhnout.

Zbývá 32dní.

[Krteq]

..jaký materiál se naPCB vůbec používá? že je to tak nákladný, když nepočítám náklady na tisknutí miniaturních "dálničních" obvodů mezi chipy. Ikdyž GTX280 používá 512bit sběrnici, a fermi má mít kolem 384bitů ne? takžze náklady na PCB musí být menší než byly na gtx280 ne?

Ohledně materiálů PCB, mrkni na Wiki - většinou se používají skelná vlákna nasycená pryskyřicí s měděnými mezispoji/vrstvami.

PCB pro GF100 může být skutečně levnější jak to pro GT200. Namísto 512-bit sběrnice je použita 384-bit, nejsou potřeba vývody pro NVIO, GDDR5 nepotřebují také tolik vývodů. Horší to možná bude s napájecí kaskádou, tam je možnost že kvůli "vyšší komplexnosti" a dimenzování na cca. 300W TDP bude potřeba více vrstev. Ví bůh (nebo engs v nV) jak to nakonec bude.

[Federmann]

Ohledně materiálů PCB, mrkni na Wiki

Nemám nic proti Wiki, ale často jsou tam naprosté nesmysly, je lépe se podívat přímo výrobci, například http://www.gatema.cz/

[Krteq]

Právě se mi doneslo, že velikost jádra GF100 je 23,9 x 23,9 mm (cca. 570mm2 - o fous menší jak GT200 na 65nm)

[Federmann]

Právě se mi doneslo, že velikost jádra GF100 je 23,9 x 23,9 mm (cca. 570mm2 - o fous menší jak GT200 na 65nm)

Tato informace není tak nová, zveřejnil jsem ji již 22. ledna

Takty a výkony jsou dávno venku http://www.federmann.cz/index.php/nvidi ... o-bude-dal a moc se neliší od GT200. Je to 725/1450MHz a výkon 1,49TFlop/s, v DP ubohých 186GFlop/s, což je ½ a 1/3 RV870.

Březnový termín je málo pravděpodobný, leda tak papírově. Hromadná výroba se spouští až 1. 2. a 3. týden v únoru, když si vezmu technologickou rozpracovanost tak měsíc a více tak to moc růžově nevypadá. O ceně závislé na výtěžnosti se nemá cenu ani bavit.

[Krteq]

Takty ani výkony venku nejsou a v té slátanině není ani ťuk o velikosti jádra.

[Robin_CG]

Právě se mi doneslo, že velikost jádra GF100 je 23,9 x 23,9 mm (cca. 570mm2 - o fous menší jak GT200 na 65nm)

No, to je dost velký, určitě větší, než říkal Charlie (a to to říkal jako worst case scenario, tušímže 500).

570mm2... Rofl, 6 cm čtverečných, monstrum "D

[HrdinaJan]

Tak uz jen proto, ze se vedelo kolik tranzistoru chip bude mit a jakou technologii bude vyroben si myslim, ze to moc velke prekvapeni neni. Ja sam jsem si rikal, ze pod 500mm2 se vejit proste nemuze.

[Lukfi]

Mně to třeba překvapuje. Hustota tranzistorů musí být menší než u Cypressu, protože podle jeho plochy a počtu tranzistorů vychází trojčlenkou pro čip s 3 mld. tran. plocha 470 mm2.

[raym0n]

Mně to třeba překvapuje. Hustota tranzistorů musí být menší než u Cypressu, protože podle jeho plochy a počtu tranzistorů vychází trojčlenkou pro čip s 3 mld. tran. plocha 470 mm2.

ja jsem to tak taky prepocitaval, ale rikal jsem si, ze z tak male plochy by pro ne bylo narocnejsi odvadet tolik odpadniho tepla

[Krteq]

Na BeHardware si trochu zaspekulovaly...

...We have set out the GF100’s spec against other GPUs for comparison. We have also calculated maximum rates at clocks of 725 MHz for the GPU, 1400 MHz for the processing units (and therefore 700 MHz for the setup engines and texturing units) and 1200 MHz (2400 MHz for data transfer) for the GDDR5.



As you can see the strong point on the GF100 is triangle throughput while its weak point is its texture filtering rate.

Processing power remains well below the Radeon HD 5870. Organisation of units is however very different and the NVIDIA architecture gives better efficiency. Nevertheless the GF100 is differently organised to the G80 and the GT200 and it remains to be seen what this means in terms of performance with the GF100...

BeHardware - Nvidia GeForce GF100: the geometry revolution?

[Lukfi]

Geometrický výkon je jasný, ale ohledně texturovacích jednotek se tuším spekulovalo, že poběží taky na nějaké vyšší frekvenci.

[Krteq]

Jop, je to tam napsáno, ale podle nich jsou nižší.

We have also calculated maximum rates at clocks of 725 MHz for the GPU, 1400 MHz for the processing units (and therefore 700 MHz for the setup engines and texturing units) and 1200 MHz (2400 MHz for data transfer) for the GDDR5

Spekulovalo se, že poběží na jiné frekvenci než zbytek jádra, ale nikdo neřekl, že musí být vyšší. I když by byla asi blbost, že když je jich míň aby ještě běžely na nižší frekvenci. Ale zase se proslýchalo, že v původním návrhu je 128 texturovacích jednotek a aktivních je nakonec jen 64, potom už by to smysl dávalo.

[Lukfi]

To se mi moc nezdá. Ony ty texturovací jednotky se taky dají počítat různým způsobem, u G80 to bylo 32, u G92 64 a u Fermi to může být 64, kde jejich výkon bude odpovídat 128 z G9x/GT2xx.