Rozhraní DirectX 11 a jeho nejbližší budoucnost

[Federmann]

Rozhraní DirectX 11 a jeho nejbližší budoucnost


Domnívám se. že DX11 spolu s OpenCl směřuje o obrovské paralelizaci výpočtů a to nejenom v rámci GPU, ale hlavně ve spolupráce CPU-GPU a nelze ji omezit jen na několik her a hráče.

Je patrné, že autor hájí barvy jedné strany, která příliš spolupráci CPU-GPU neřeší a v jednom čipu již vůbec ne.

Chci se zeptat, zda se dá DX11 takovým pohledem vrhnout na pokraj zájmu IT světa? Můžeme napsat nepoužívejme DX11 dokud se na něj všichni nebudou nepřipraví? ...Neměl být v článku pohled návrhářů CPU-GPU a nejenom her? ...


Je pozoruhodné s jakou rychlostí jsou mazány desítky slušných příspěvků, které pod článkem přibývají a zase ubývají. Co není 110% souhlasné okamžitě mizí.


//edit Wilik - presun z WebMag sekce

[ifkopifko]

"Rozhraní DirectX 9 je s námi už od roku 2002, poslední aktualizace DirectX 9c od roku 2005. Po téměř deseti letech to už opravdu vyžadovalo změnu. Z této snahy se narodilo API DirectX 10" Vzhľadom na to, že DX10 prišiel v 2006... odkedy je 4-5 takmer 10?

Čo sa GPGPU týka, tak ATI CTM pre radeony X1900 tu bol skôr ako CUDA.

To že DX11 kód na DX11 HW neprináša nárast FPS je jednoducho lož. Pri nastavení určitých detailov zodpovedajúcich najvyšším DX9/DX10 detailom je nárast výkonu merateľný (napr battleforge, staker). Ak sa engine/hráč rozhodne zapnúť ďaľšie fičúrky tak samozrejme FPS klesá (prekvapivo)...

A v neposlednom rade... to, že sa výrobcovia (teraz AMD a ochvíľu aj nVidia) snažia predať DX11 HW je pochopiteľné... ak nebude mať verejnosť tento HW v PC, tak si zrejme DX11 hry kupovať nebudú, a teda ich ani vydavatelia nebudú produkovať... Takže to, že nvidia tvrdila, že DX11 HW je v 2009 zbytočný bolo práve preto, lebo DX11 HW nemali. Čoskoro sa to zmení a aj nvidia bude propagovať svoj DX11 HW aj napriek tomu, že v 2010 bude stále rovnako zbytočný.

[Krteq]

Přispěl jsem do "diskuze" výčtem několika nesrovnalostí, ale radši to postnu i sem, protože to tam zřejmě co nevidět záhadně zmizí (ostatně, jak už je zvykem).

Od článku jsem po přečtení titulku čekal víc, ale ještě to ujde. Rád bych ale upozornil na několik nesrovnalostí: 1) První GPGPU rozhraní bylo Close To Metal od ATi (viz. ifkopifko) 2) "Teselator" s displacement mapami nijak nepracuje. Ty se aplikují až na výsledný teselovaný model k zvýraznění jemnějších detailů, které by byly při teselaci příliš náročné na výpočet. 3) V Dawn demu nebyla pro animaci mimiky obličeje použita teselace, ale demo využívalo transformaci modelu přes vertex shader. 4) V BattleForge je ComputeShader 5.0 využíván k "akceleraci" všech post-processing efektů, nejenom stínů.

_________________________________

...

Jako vždy jste i teď úplně mimo. Jak souvisí OpenCL s DirectX? Vždyť to jsou úplně jiná API a porovnávat GPGPU API OpenCL s DirectCompute taky nelze. Obě "rozhraní" přistupují k problematice GPGPU trochu jinak.

[Federmann]

Jako vždy jste i teď úplně mimo. Jak souvisí OpenCL s DirectX? Vždyť to jsou úplně jiná API a porovnávat GPGPU API OpenCL s DirectCompute taky nelze. Obě "rozhraní" přistupují k problematice GPGPU trochu jinak.

Domnívám se. že DX11 spolu s OpenCl směřuje o obrovské paralelizaci výpočtů a to nejenom v rámci GPU, ale hlavně ve spolupráce CPU-GPU a nelze ji omezit jen na několik her a hráče.

Přijde brzy doba, kdy CPU-GPU nebude mít pomlčku, ale bude to jeden celek, ne na jednom čipu, ale v jednom čipu. V jednom čipu myslím, že to bude navzájem propleteno a promícháno, nepůjde tak jednoznačně určit, co k čemu přísluší. Takto vytvořené výpočetní jednotky budou zvládat obé a jejich výkon bude někde jinde. Je zcela jedno zda to bude AMD Fision či Intel Larrabee. Nvidia nyní nemá přístup k X86 licenci a to je ten problém, proč tuto cestu bojkotuje.




Nenapsal jsem, že to tak je, ale že to tam směřuje. Problematika je příliš obsáhlá a složitá, musel bych vzpomenout instrukční soubor SSE5 a další. Ale to by bylo nad rámec této diskuse o uvedeném článku, spíše jsem chtěl říci, že DX11 není jenom o hrách.

[Federmann]

Celý článek je postaven na zavádějících informacích o bezvýznamnosti PC trhu s hrami. Fakta jsou však poněkud jiné.



Obrázky se nezobrazují, proto odkaz http://www.forum.federmann.cz/viewtopic.php?f=22&p=524

[[CZ]mike]

2Federmann: Odkud mas ty grafy? Respektive hodnoty z nich?

[Federmann]

2Federmann: Odkud mas ty grafy? Respektive hodnoty z nich?

Materiál pochází z Norského Ministerstva kultury, proto jsou čísla v Norských Korunách, ale to pro porovnání podílů není podstatné. Samotné ministerstvo vycházelo ze statistik "PricewaterhouseCoopers" Mám za to, že je to diametrálně odlišné od OBRových informací.

Ještě něco http://www.youtube.com/watch?v=PR40GwRt ... re=related

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

To očividně lžeš a myslíš si že ti to tu tvé ovce spolknou. Pokud jde o grafiky, nikdy v poslední době žádný výsledek PCT nepustil před koncem NDA. Ani Obermaier ani nikdo jiný. Dále je pravidlem že Obermaier dává i do newsek vždy kvalitní fota s bílým pozadím jako u recenzí tedy i v tomto a mnoha dalších případech. Záhadný vzorek tady na fŕu nevím kdo prodával, ale kolega od něj měl GeForce 9800 GTX čtnáct dní před uvedením na trh. Karta je ES a dodnes funguje.

vida, nekteri si i pres cernou kartu najdou na forum pristup, ze OBRe
Tohle nikdo jiny byt nemuze...

Pro ty co uz cetli novinku, doporucuju projit znova, pridany nove obrazky - cim to asi bude?
Takze pameti jedou na 4Ghz.. pekny pekny..

Ať napíši cokoliv pod jakýkoliv článek je to okamžitě vymazáno, OBR cenzuruje fakta k obrazu svému. Jedná se o "PCtuning - webový magazín", tudíž i jeho redaktory a některé informace by zde měly konečně zaznít.

Nejde se mi přihlásit, důvod neznám, ale to není to podstatné, domnívám se, že pan OBR své články hájí nejenom mazáním nepohodlných, leč slušných příspěvků, ale občas i činností, která jde až za hranice zákona. Opakuji, že to netvrdím s jistotou, jen se domnívám a mnohé indicie tomu nasvědčují, proto se na svém fóru ptám" Je Matěj.Podola redaktor PC Tunnigu Zdeněk Obermaier?"...