nVidia GF100 - spekulační thread

[godlike]

Ten prostredni obal,cerny Zotac me prijde jako render.Cely je to takovy umely,i ten napis Zotac,tam nejak divne lita uprostred.
Porad mam takovy divny pocit,ze NV potrebuje dvema kartami setrelit tri konkurecni od ATi.Coz mozna nedava smysl.Ale,co kdyz je 480 mnohem vykonejsi nez 470?470 bude levna a potrebuji ji na konkurenci 5870.Vykonem +- kolem ni a dost vic,nez 5850.Podle me lidi v NV nemuzou moc prekousnout,aby po dlouhem zkluzu neporazili,nebo aspon trochu neslapali na paty 5970.Co kdyz je 480 treba jen 10% pod 5970?Lidi to stvat nebude,porad to bude nejrychlejsi single grafika na svete.Radi si za to zaplati.
Kravina nebo na tom neco bude?

EDIT:
Dle CB ve fullHD 8xaa+16af by 480 musela mit 40% nad GTX295,aby byla +- 10-15% pod 5970.
Znamenato,ze by 480 musela mit alespon 2x vyssi vykon,nez GTX285.Hm,hm.

[xkryspin]

Možná sem nějaké divné, ale co si to lidi sakra všichni doma počítáte, že je náhle computing power základním kritériem? XXXX@home, dalšího mersena ? Vždyť 99% lidí ani neví co ty věci jsou a k čemu jsou... Netvrdím, že je to k ničemu, ale dělat z toho položku na které stojí svět...

My když byli malí tak nám k počítání podstatných věcí stačilo kratší pravítko a místo kde nás dospělí neviděli....

[Trek]

Ono to bude mit i pozitivni dopad na hry.
Nekdo tu kdysi psal, ze ta karta bude neco jako "ctyrjadro", coz nebyla uplne blbost.
Navic to bude mit cache pro video pamet.
Jedna Fermi karta bude luxusne stacit i na renderovani i na PhysX a jeste k tomu bude moct bezet folding.

[godlike]

Jeste si zaspamuju.Mam pozitivni naladu a muj dnesni tip je:
GTX470: 448SPs,800/4200.
GTX480: 512SPs,700-750/4800.

[beardie]

myslim si, ze frekvencia 480 bude vyssia ako 470

[xkryspin]

Ono to bude mit i pozitivni dopad na hry.

V čem? Surový výkon a možnost ho využít i pro něco jiného než grafiku tu už nějakou dobu je a dále bude (jen se zvyšuje). SP a DP výpočetní kapacita ti může být ukradena - stejně jako způsob přístupu k tomu - vývojáři her a programů si s tím poradí za tebe. Chápu vybírání podle "herních" technologií, ale vybírat podle "programovacích" technologií mi přijde ulítlé...

Nekdo tu kdysi psal, ze ta karta bude neco jako "ctyrjadro", coz nebyla uplne blbost.

Hezké. A co si pod tím představuješ? Ale konkrétní přínos poloviny těch prohlášení co do nás hustí ze všech stran prostě nikomu nic neřekne. Ale lidi si nikdy nepřiznají, že neví o co jde... raději budou do krve omílat jakou má ta jejich iracionálně zvolená věc, hypermegapráskovouultračuprfičuru (sice neví co to je, ale je to tam

Navic to bude mit cache pro video pamet.

Opět hezké... a čo si predstavujetě pod oným "cache pro videopaměť" ? Taky to bude mít DC stream pro fan.

Jedna Fermi karta bude luxusne stacit i na renderovani i na PhysX a jeste k tomu bude moct bezet folding.

Asi tomu kouká výkon z očí... ale asi budeš zklamán - ale v posledních x letech (pominu teď 3DFX) žádná karta (dokonce ani dvojice) nezvládala nejnáročnější hry ani z doby svého vydání "luxusně" (řekněme tak, aby při 1920x1200 plných detailech a rozumném AA zvládala min 50 FPS a průměr cca 70-80... navíc teď se nároky na luxus ještě zvýší s požadavky na 3D.

myslim si, ze frekvencia 480 bude vyssia ako 470

To si myslím, že nebude... při nejlepším bude 480 na stejné freq jako 470, ale čekal bych nižší. Pokud by 480 byla na vyšší - znamenalo by to, že 470 mířená mezi 5850 a 5870 je uměle podtaktovaná, a to si myslím nV momentálně nemůže dovolit. (a pokud ano tak 480 bude skutečně megakrutá hustokarta).

[no-X]

Bude to dobrá kartička na gpgpu, bude mít tu keš pro globalní paměť, teď jsou ty paměťový operace hrozně pomalý.

Local memory má i RV870.

Nekdo tu kdysi psal, ze ta karta bude neco jako "ctyrjadro", coz nebyla uplne blbost.

zajímavý pohled... nicméně grafické čipy byly ve své podstatě vícejádrové už sedm let předtím, než se objevily první desktopové dual-core procesory

[Trek]

Nemyslim shared memory, ale navic jeste cache (pro globalni pamet).

Ctjadro ve smyslu nezavislych 4 programu, ne v poctu procesoru (4 ruzny programy), coz ted samozrejme nejde.

Ta cache pomuze velice hodne si myslim.

Nikomu nic nebrani neco si v cuda naprogramovat, pak uvidite co bude znamenat vylepseni ve Fermi.

[xkryspin]

A čím ta cache velice hodně pomůže?

1) Prakticky všechny GPU mají různě po čipu roztroušeny malé kousky cache paměti.
2) Propojení GPU a paměť je poměrně rychlé (a samozřejmě i tady se cache používá)
3) napadá mě několik výhod velké společné cache, ale přece nebudu argumentovat sám proti sobě ne ?

Ad ten edit: Probůh... 99% lidí co si kupuje herní karty hraje hry a o programování nic neví. Nějaké CUDA jim nic neřekne. (Těm neřekne nic ani obyč programování).

Co bys ty tak doma naprogramoval pro svoje CUDA ?

[Stratos]

to: vendo007
jeste bych dodal ze me zajima i spotreba a chlazeni. Ono pasivne chlazena HD5850 je proste luxus a nic podobneho nepamatuju roky co by melo na svoji dobu tak skvely vykon/taktovani a spotrebu.

[Trek]

Pro globalni pamet cache neni a samozrejme se tedy nepouziva.
Vychazi se z toho, ze pristup do pameti bude probihat podle urcitejch vzorcu.

Velka cache nebude, bude mala cache pro kazdej sm.

PS:
Jinak ale nerikam, ze cuda je buhvi jak bozi. Zatim je to tristni, protoze se na tom da delat jenom maly mnozstvi uloh a zrychleni je sporadicky, programy zadny.

[xkryspin]

Tak třeba RV800 - každý memory controller má 128KiB cache...
Právě, že jedna z novinek u Fermi je ta na poměry GPU dost velká společná L2 cache... (L1 u každé jednotky je běžné)...

Máš to nějaké pomotané (začni třeba tady
http://pctuning.tyden.cz/hardware/grafi ... je?start=5)

A pořád nevíme co by sis tak doma naprogramoval pro CUDA.

PS: prostě si to přiznej - udělal na tebe dojem marketingový trik (má reálný základ, ale ty nemáš konkrétní představu co to obnáší). Ale to je normální nic si z toho nedělej. Ale už to nezkoušej okecat - nemáš na to ani znalostmi ani argumentačními schopnostmi.

[/G\Anarchy]

...

OT:
No když se nad tím "trochu" zamyslíš, tak ti dojde že zatímco výkon karet roste, spotřeba se drží +/- na stejné úrovni... takže logicky čím novější karta tím lepší provozní vlastnosti/výkon... už se těsím až něco podobného napíšeš u 6850 jinak musím souhlasit 5850 RULEZZ

[Trek]

xkryspin:

v soucasny dobe je to takto s pameti

- One set of local 32-bit registers per processor,
- A parallel data cache or shared memory that is shared by all scalar processor cores
and is where the shared memory space resides,
- A read-only constant cache that is shared by all scalar processor cores and speeds
up reads from the constant memory space, which is a read-only region of device
memory,
- A read-only texture cache that is shared by all scalar processor cores and speeds up
reads from the texture memory space, which is a read-only region of device
memory; each multiprocessor accesses the texture cache via a texture unit that
implements the various addressing modes and data filtering mentioned in

The local and global memory spaces are read-write regions of device memory and
are not cached.

Kdyz si poexperimentujes a popogramujes, hned zjisis co to znamena, kdyz neni pamet cachovana, i kdyz ta pamet je megarychla.

A ano fermi bude mit cahce pro pamet, vzdyt jsem psal, ze to bude prave dobry, tak nevim o co jde.

[Federmann]

"Nvidia GF100, první čtyřclusterový GPU" Něco málo se tam dá o architektuře GF100 najít, jsou tam věci o kterých žádné Č-S weby nepsaly a je tam i něco kolem zde tolik diskutovaných pamětí. Dal bych obrázky sem, ale jsou příliš velké a často ve zde nepodporovaných formátech.

GF100 má řadu dobrých věcí, ale má malý počet SP, od čehož se odvíjí celý výkon ...

[Lukfi]

Ono to bude mit i pozitivni dopad na hry.
Nekdo tu kdysi psal, ze ta karta bude neco jako "ctyrjadro", coz nebyla uplne blbost.
Navic to bude mit cache pro video pamet.
Jedna Fermi karta bude luxusne stacit i na renderovani i na PhysX a jeste k tomu bude moct bezet folding.

Promiň, ale to je jedna blbost větší než druhá. Fermi má čtyři velké funkční bloky, ale není ani zdaleka porovnatelná se čtyřjádrovým CPU. Cache pro video paměť? Radeony mají ring-bus. Obojí je maximálně pro parádu, když budou karty stejně výkonné. Na hru a PhysX to jistě stačit bude, přeci jen to nějaký hrubý výkon má, ale budeš-li mít v pozadí spuštěný Folding, výpočty se beztak zastaví.

[godlike]

Bylo uz? Hlavne myslim frekvence core apod.Osobne si myslim,ze 470 pujde dobre nataktovat,mozna i 800 jadro.Frekvence je silne konzervativni.Pokud jsou teda pravdivy.

GeForce GTX 480 : 480 SP, 700/1401/1848MHz core/shader/mem, 384-bit, 1536MB, 295W TDP, US$499

GeForce GTX 470 : 448 SP, 607/1215/1674MHz core/shader/mem, 320-bit, 1280MB, 225W TDP, US$349

[nou]

samozrejme ze aj globalna pamet je cachovana jak na radeonoch tak na geforece. a tych roznych cache je tampekne vela. napr Cypress ma 5.24MB registrov plus 169kB L1 cache plus 640kB LDS.

[durod]

godliku , od kud mas ty frekvence(GTX470)?
U GTX480 se OBR nechal slyset, ze core bude jak nejtaktovanejsi referencni GTX280 , coz bylo myslim 700MHz?

[Vlastik80]

GeForce GTX 480 : 480 SP, 700/1401/1848MHz core/shader/mem, 384-bit, 1536MB, 295W TDP, US$499

GeForce GTX 470 : 448 SP, 607/1215/1674MHz core/shader/mem, 320-bit, 1280MB, 225W TDP, US$349

ZDROJ