GF GTX 465/470/480 - technologie, obecné dotazy

[doktor1]

Myslíte, že něco může zachránit revize B1? Z výkonu GTX 480 nejsem zklamaný ale ty provozní vlastnosti jsou neakceptovatelný ..spotřeba ani tak neva jako ten vysavač. Už jsem o ni silně uvažoval ale kvůli tomu hluku zůstanu zatím u GTX 280, kromě toho nevyšla (aspoň pro mě) hra, která by stála zato, abych měnil grafiku. Rozhodnu se až vyjde Crysis 2 ..ten si chci užít na full detail.

Na B3D fóru se také spekulovalo, že B1 revize spíše nebude, protože už nic nevyřeší a Nvidia se plně soustředí na 28 nm výrobu, od které čeká větší frekvence a dosažení lepších provozních vlastností. Otázkou je, kdy bude 28 nm výroba připravena.

[godlike]

Hlavne je zatim zcela nerealna dualni Fermi.

[Fofrer]

Na B3D fóru se také spekulovalo, že B1 revize spíše nebude, protože už nic nevyřeší a Nvidia se plně soustředí na 28 nm výrobu, od které čeká větší frekvence a dosažení lepších provozních vlastností. Otázkou je, kdy bude 28 nm výroba připravena.

Neco se zmenilo nebo je 28nm stale planovana tak na Q4? Potom me teda vychazi ze Fermi 2 by tu mohla byt nejdriv v lednu (neli presne za rok) ... a najet na novou vyrobu zase s velkym cipem je teda opet o ... Aby to nebylo z blata do louze.

[godlike]

Pokud nejaka nova revize bude,tak to budou michat a stejne prt poznas.

[Lukfi]

"Fermi 2 v lednu" je blbost. Nebo si snad myslíte, že hned ze začátku bude možné na 28nm vyrábět čipy, které budou mít cca 300 mm2?

[mazolini]

Jo a Mirek Jahoda na EHW psal ze HDMI vystup s GTX480/470 tedy ten zvukovy cip co je zabudovan na kartach, neni tak dokonaly jako u Radeonu , chyby mu pry nekolik funkci pri skalovani audia teda....

[no-X]

pro zajímavost jsem dal do jednoho grafu výsledky starého AMD D3D10 testeru z R600, G80, GT200b, RV870 a GF100... kdyby se někdo chtěl podívat, jak jsou na tom současné čipy oproti svým "dědečkům"



zdroje dat: techreport (R600, G80), pcinlife (RV870, GT200b, GF100)

[Thellwin]

Promaz, někdo asi neumí číst názvy threadů a má potřebu donekonečna omílat jednu a tu samou věc všude kam přijde.

[no-X]

Some gory guts of Geforce GTX 470/480 explained

http://www.pcgameshardware.com/aid,7435 ... ined/News/

PCGH má pár zajímavých informací k architektuře, které nebyly v oficiálních materiálnech uvedené. Výběrem:

- G80/G92/GT200 prováděly interpolaci přes special-function units (SFUs/mini-ALUs/mini-SPs), které jsou součástí unifikovaného jádra a R600/RV7xx pro ni používaly samostatné oddělené jednotky, u RV870 provádí tuto funkci v rámci unifikovaného jádra SPs. K Fermi nVidia uvedla, že na rozdíl od předešlých čipů už tuto úlohu SFUs neprovádějí. Buďto byla přesunuta na SPs, nebo je prováděna na samostatných jednotkách. To už nVidia neudala.

- Ačkoli Fermi podporuje DP v poloviční rychlosti, je tento výkon dostupný pouze na kartách Tesla. GeForce GTX400 podporují DP jen v osminové rychlosti.

- Před vydáním Fermi nVidia uváděla, že geometrický výkon bude osminásobný oproti GT200. Vzhledem k tomu, že v době GT200 nVidia uváděla výkon 1 trojúhelník za sekundu a pro GF100 je uváděn výkon 4 trojúhelníky za sekundu, to nějak nevychází. nVidia to nyní uvedla na pravou míru konstatováním, že GT200 zvládala 1 trojúhelník za sekundu pouze pro nevykreslené (ořezané) části obrazu. Vykreslovat zvládala pouze s výkonem 0,5 trojúhelníku za sekundu. Fermi se čtyřmi je tedy teoreticky 8x rychlejší, prakticky Fermi dosahuje podle nVidie 3,2 trojúhelníků za sekundu (podle některých testů na internetu spíš méně)

- nVidia ve specifikacích uvádí 48 ROPs, ale mnohé testy ukazují, že čip zvládá vykreslit jen 32 pixelů v taktu, nikoli 48. nVidia konstatovala, že unifikované jádro Fermi zvládá maximálně 32 pixelů v taktu (z důvodu částečné deaktivace je to 30 pro GTX480 a 28 pro GTX470), proto ROPs nemohou být plně využité. Jejich výkon je ale dostupný při anti-aliasingu.

[no-X]

Why Nvidia cut back the GTX480

Nvidia is in the unenviable position of having to set the bins down, way way down. The company is trapped, however. The chip is 60 percent larger, over 530mm^2, barely outperforms it's rival, ATI's 5870, and is over six months late.

This means Nvidia can't take the time to respin it. ATI will have another generation out before Nvidia can make the required full silicon (B1) respin, so there is no point in trying a respin. The die size can't be reduced much, if at all, without losing performance, so it will cost at least 2.5 times what ATI's parts cost for equivalent performance. Nvidia has to launch with what it has.

What it has isn't pretty. A1 silicon was painfully low yielding, sub-two-percent for the hot lots, and not much better for later silicon. A1 was running at around 500MHz, far far short of the planned 750Mhz. A2 came back and was a bit faster, but not much. When Nvidia got back A3 just before Christmas 2009, it was described to SemiAccurate by insiders at Nvidia as, "A mess". Shader clocks for the high tip of the curve were 1400MHz, and the highest bin they felt was real ended up being about 1200MHz.

http://www.semiaccurate.com/2010/03/28/ ... ed-gtx480/

Podle Charlieho B1 nebude, protože by neměla smysl(?)

[nou]

mas tam malu chybu nie trojuholnik za sekundu alle za takt.

[Mirek Koci]

Podle Charlieho B1 nebude, protože by neměla smysl(?)

Nebude, psal jsem o tom na svém BLOGU již 23.3.

[yesper]

Ten nazov Vyplod chorych mozku sa vztahuje aj na clanok pod nim? Vcelku to sedi...
Linkovat takyto clanok po tom vsetkom je dost odvazne

[Krteq]

Podle Charlieho B1 nebude, protože by neměla smysl(?)

Nebude, psal jsem o tom na svém BLOGU již 23.3.

Považovat revizi B1 GF100 za výplod chorých mozků je trochu moc. To chceš říct, že mezi choré mozky patří i Carsten Spille (PCGH), Kyle Bennett (HardOCP) a další redaktoři světových magazínů, kteří o rev. B1 taky spekulovali a psali?

Revize B1 není nemožná. Ch. D. sice píše o tom, že by neměla smysl, protože by GF100 moc nepomohla a zřejmě by při zvýšených nákladech byla konkurence neschopná, ale kdo ví. nV s GF100 už provedla tolik nečekaných věcí, že bych se "tichému" vydání rev. B1 GF100 ani nedivil.

[Mirek Koci]

To chceš říct, že ...

Nechci, ale zatím se vícero mích zdrojů shoduje na tom, že nebude. Nemám jim důvod nevěřit, stejně jako Ch.D těm svým. Uvidíme časem, zatím je to krajně nepravděpodobné, ale ne zhola nemožné.

[nevidany]

Tak je pravda že by se takto okleštěný chip vešel do 420mm2 což by nebylo špatné (z hlediska výtěžnosti i spotřeby) a vzhledem k vyšší ceně 40nm bulk procesu by to bylo i mnohem více konkurenceschopné. Nicméně rozdíl 330mm2 vs 400+ tam pořád je. Rozhodně by to vyvolalo větší cenovou válku než současná situace... To mě přivádí k dotazu jsou někde spočítány výrobní náklady HD58XX karet případně alespoň dala by se odhadnout výrobní cena GTX4xx? Aby pak NV nevyšlo levněji provést něco jako g92c (případná rezerva v číslování 3xx by tomu odpovídala)

[Krteq]

Výrobní cena HD 5000 tam sice není, ale aspoň se z toho dá vycházet:

[nevidany]

Takže odhaduji něco kolem 200$ u GTX480? a kolem 150$ u HD5870...

Na cenovou válku to tedy nevypadá...

[godlike]

To je prece jasny uz 14dnu ne?
Some European GTX 480 prices fixed
http://www.fudzilla.com/content/view/18271/1/
469€ to je 11700kc cca.Realna cena v CR bude skoro 13000kc.Nechapu,ze se ji snazi prodavat i za 550€,to uz je totalni ulet.

[no-X]

Ohledně GTX480 z téhle tabulky nepůjde moc dobře vycházet, protože GT200 měla výtěžnost až asi 60%, kdežto GF100 je pod 10%.