GF GTX 465/470/480 - technologie, obecné dotazy

[Syntex]

no-x: Takže to znamená, že když jich je na wafferu dejme tomu 50, tak dobrých bude jenom pod 5 kusů? Chápu to správně?

[nevidany]

To je prece jasny uz 14dnu ne?

Doposud nejsou GTX4x0 v prodeji takže na 100% nic nevíme. Možnosti kam snižovat mají obě firmy.

[godlike]

Nevim no,ale 470 stoji a bude stat minimalne 9000kc a 480 12-13000kc.ATi nema zadnej duvod zlevnit.
Proc nad jasnymi fakty slozite premyslet?

[no-X]

no-x: Takže to znamená, že když jich je na wafferu dejme tomu 50, tak dobrých bude jenom pod 5 kusů? Chápu to správně?

Ano. Na waferu jich je ale zhruba 95-100 (podle údajů v některých recenzích je čip větší, než se uvádělo původně a nemá 480mm², ale 530mm²)

[Fofrer]

kdežto GF100 je pod 10%.

To je odhadnuty udaj nebo prevzaty? Tyka se to vyteznosti plnych jader, 480SP nebo 480+448 SP?

[Mirek Koci]

Viteznost je okolo 20%, 10% to bylo zpocatku, nyni to ale neplati

[no-X]

Jak to může neplatit, když se vyrábí kompletováním risk-waferů vyrobených loni? To jako čím dýl ty wafery v TSMC leží, tím víc roste kvalita, jako u vína?

Fofrer: To je můj optimistický odhad. Charlie tvrdí, že je výtěžnost jednociferná (tzn. menší než 10%).

[Mirek Koci]

Proc? Protoze to mam potvrzeno z vicero zdroji, neteeba na me ihned utocit:-) Kazdopadne je, protoze Ty vychazis z predpokladu ze tak nizka byla, me zdroje ne,Ono to mu tak pry nikdy nebylo, kde je Pravda? My dva ani nikdo hint to neodhalime,budoucnost ukaze .

P.S. Mobil

[no-X]

Já neútočím, já se jen nestačím divit

Celkem jednoduchá matematika:

9 tisíc waferů
100 čipů na wafer
20% výtěžnost

= 180 tisíc funkčních čipů/karet jen z té jedné várky. Kde jsou?

Už samotný fakt, že nVidia není schopna vydat čip s aktivními 512SPs indikuje, že výtěžnost je horší, než se čekalo, nikoli lepší...

[Krteq]

Viteznost je okolo 20%, 10% to bylo zpocatku, nyni to ale neplati

Zdvojnásobení výtěžnosti bez jakékoliv zprávy z TSMC, která by to potvrzovala? Pochybuju, že by se tím vedení TSMC nepochlubilo. Nejsou to ty samé zdroje co slibovaly GF100 v listopadu a výkon několik desítek % nad konkurencí?

Pro info, vítěžnost G200b (menší jádro -> ~470mm²) na už vyladěném 55nm byla zpočátku pod 30%, až po čase se "zlepšila" někam ke 40%. A to se jednalo pouze o "optical-shrink".

[del42sa]

Some gory guts of Geforce GTX 470/480 explained

http://www.pcgameshardware.com/aid,7435 ... ined/News/

PCGH má pár zajímavých informací k architektuře, které nebyly v oficiálních materiálnech uvedené. Výběrem:

- G80/G92/GT200 prováděly interpolaci přes special-function units (SFUs/mini-ALUs/mini-SPs), které jsou součástí unifikovaného jádra a R600/RV7xx pro ni používaly samostatné oddělené jednotky, u RV870 provádí tuto funkci v rámci unifikovaného jádra SPs. K Fermi nVidia uvedla, že na rozdíl od předešlých čipů už tuto úlohu SFUs neprovádějí. Buďto byla přesunuta na SPs, nebo je prováděna na samostatných jednotkách. To už nVidia neudala.

- Ačkoli Fermi podporuje DP v poloviční rychlosti, je tento výkon dostupný pouze na kartách Tesla. GeForce GTX400 podporují DP jen v osminové rychlosti.

- Před vydáním Fermi nVidia uváděla, že geometrický výkon bude osminásobný oproti GT200. Vzhledem k tomu, že v době GT200 nVidia uváděla výkon 1 trojúhelník za sekundu a pro GF100 je uváděn výkon 4 trojúhelníky za sekundu, to nějak nevychází. nVidia to nyní uvedla na pravou míru konstatováním, že GT200 zvládala 1 trojúhelník za sekundu pouze pro nevykreslené (ořezané) části obrazu. Vykreslovat zvládala pouze s výkonem 0,5 trojúhelníku za sekundu. Fermi se čtyřmi je tedy teoreticky 8x rychlejší, prakticky Fermi dosahuje podle nVidie 3,2 trojúhelníků za sekundu (podle některých testů na internetu spíš méně)

- nVidia ve specifikacích uvádí 48 ROPs, ale mnohé testy ukazují, že čip zvládá vykreslit jen 32 pixelů v taktu, nikoli 48. nVidia konstatovala, že unifikované jádro Fermi zvládá maximálně 32 pixelů v taktu (z důvodu částečné deaktivace je to 30 pro GTX480 a 28 pro GTX470), proto ROPs nemohou být plně využité. Jejich výkon je ale dostupný při anti-aliasingu.

a co ty texturovací jednotky ? o tom nikdo nic neví ? je jich 60 nebo 120 ? ( neuvádělo se původně 64tex/128tex ? )

[Krteq]

Nakonec je jich "jen" 60. Mluvilo se o tom, že nV je z nějakého důvodu "skrouhla", původně jich prý mělo být 128.

[Reptile]

je mi líto nVidie ... že museli na rychlo splácat nějakej čip co by mohl konkurovat ATI. nVidi sem vždy miloval ale jak to vede teď?? co dělali celou tu dobu od gtx280 do doby 58xxx?

[no-X]

co dělali celou tu dobu od gtx280 do doby 58xxx?

Vytvářeli čip pro boj s neexistujícím produktem na neexistujícím trhu...

[no-X]

XFX končí s GeForce GTX 400

XFX se rozhodlo nevyrábět karty s čipy Fermi

"XFX have always developed the most powerful, versatile Gaming weapons in the world - and have just stepped up to the gaming plate and launched something spectacular that may well literally blow the current NVIDIA offerings clean away," adding "GTX480 and GTX470 are upon us, but perhaps the time has come to Ferm up who really has the big Guns."

http://www.techpowerup.com/118821/XFX_A ... eries.html

[Krteq]

Podle původního zdroje jsou ti výrobci dva a jedním z nich je právě XFX, o identitě toho druhého výrobce není v článku ani slovo.

There were two which were oddly absent; one of which was the long-time NVIDIA favorite ,XFX. This was particularly odd simply because we had seen and posted images of XFX cards a few weeks ago. And according to our sources, those pictures were legit and the decision to avoid the GTX 400 series for the time being was made only within the last few days.

Viz. HardwareCanucks

//Tak nezávisle na HW Canucks o tom psali i LegitReviews.

Že by výroba karet GTX 400 přeci jenom nebyla pro AiB tak výhodná?

[Fofrer]

zajimavy.. a ze zrovna XFX - bud to neni vyhodny nebo vedi ze produkce Fermi bude dost mala, cili upravovat na to linky a pak prodat nula nula prd a nebo se boji reklamaci po 1 roce Docela bych se divil jestli se cast karet po nejakym case nezapece a zvlast u dvou-monitorovyho PC. Precejen po case, az se chladic trosku zanese prachem, ty teploty stoupnou a Fermi se bude smazit ve vlastni stave.

[spajdr]

Spíš než ten prach bych se bál vyšších teplot co teď příjdou v brzkých měsících.


//edit Wilik - promaz OT

[vendo007]

Spíš než ten prach bych se bál vyšších teplot co teď příjdou v brzkých měsících.


//edit Wilik - promaz OT

ja tej kombinacie

ale podla mna sa objavi aj nejake accelero na ne a pomoze to ako aj pri inych kartach

[godlike]

On uz ten stockovy vypada hodne dobre.Neverim,ze prijde nejaky co bude o 20st lip chladit.Mozna 2x vetsi s 2x tolik heatpipe.A stejne ta krava nebude mit odtah ven a ve skrini bude virit horkej vzduch.