Najvykonnejsia grafika bez pridavneho napajania.
Moderátoři: morke, Walker1134, PKBO
- DOC_ZENITH
- Středně pokročilý

- Registrován: 08. kvě 2010
- Bydliště: Praha
Re: Najvykonnejsia grafika bez pridavneho napajania.
9800Gt má snížený takty, ale OC potenciál má o to větší, tim myslim že jde taktovat jako všechny ostatní G92 a bude mít po OC větší % nárůst výkonu než 5670. Jediný proč je undercloknutá defaultně je strach o přetížení napájení přec PEG slot, ale pokud někdo nemá MSI nebo ECS desku za 1200kč tak to ho opravdu zajímat nemusí.
Jnak co jsem doma zkoušel tak stará HD2900XT vytřela x 5670 podlahu. Což jí dobrou pověst nedělá, to znamená že 3850 která má dost malej odběr jí po OC dorovná. 40nm proces je prostě nepovedenej globálně a žádný supervýhodný a superúsporný karty nepřinesl. Spíš jen snížil výrobní náklady.
Nové 5670 a 5570 se vůbec nedovedly odpoutat od svých předchůdců v podobě 4650 a 4670.
Jnak co jsem doma zkoušel tak stará HD2900XT vytřela x 5670 podlahu. Což jí dobrou pověst nedělá, to znamená že 3850 která má dost malej odběr jí po OC dorovná. 40nm proces je prostě nepovedenej globálně a žádný supervýhodný a superúsporný karty nepřinesl. Spíš jen snížil výrobní náklady.
Nové 5670 a 5570 se vůbec nedovedly odpoutat od svých předchůdců v podobě 4650 a 4670.
- Stratos
- Začátečník

- Registrován: 05. zář 2003
- Bydliště: Hvožďany
- Kontaktovat uživatele:
Re: Najvykonnejsia grafika bez pridavneho napajania.
9800GT GREEN ma OC potencial dost bidnej protoze nema pridavny napajeni uz na takto snizenych taktech jede defakto na hranici napajeni z PCI-E slotu, kdezto HD5670 ma stale velke rezervy v tom co mu muze jeste slot dodat.
HD5870 ma vykon defakto stejny co HD4870X2 ale spotreba je uplne jinde. Defakto i HD5970 ma spotrebu mensi nez HD4870X2 tj 40Nm proces prinesl u ATI velky pokrok co se tyce spotreby.
to je blbostDOC_ZENITH píše: 40nm proces je prostě nepovedenej globálně a žádný supervýhodný a superúsporný karty nepřinesl. Spíš jen snížil výrobní náklady.
HD5870 ma vykon defakto stejny co HD4870X2 ale spotreba je uplne jinde. Defakto i HD5970 ma spotrebu mensi nez HD4870X2 tj 40Nm proces prinesl u ATI velky pokrok co se tyce spotreby.
- DOC_ZENITH
- Středně pokročilý

- Registrován: 08. kvě 2010
- Bydliště: Praha
Re: Najvykonnejsia grafika bez pridavneho napajania.
njn ale rv770 měla nefunkční power management na řadiči pokud se použily GDDR5, všimni si že spotřeba takový 4850 je už dost ok.
A hranice napájení PCI-E není žádná, jen teoretická. To je jako říci že grafikcej 6-pin prožene 75W. Ne, prožene klidně 500W, klidně si to přestříhej, spoj na jeden drátek, sletuj, a zapoj na to fermi, i ten jeden drátek se ti ani neohřeje jaký jsou tam rezervy. Probůh koukni co vede za dráty ve zdi. Jde jen o technickej rádoby limit slotu a obvodů na desce. Pokud by grafika přesáhla 75W tam, tak by to mohla ňáká ECS odnést, ale ne že když přesáhne tak najednou nebude dost proudu, bude, i když by to už hořelo tak dokud tam bude vodivej kov spojující ten pin na slotu s pinem na ATX konektoru a bude to dávat zdroj, tak proud bude.
A hranice napájení PCI-E není žádná, jen teoretická. To je jako říci že grafikcej 6-pin prožene 75W. Ne, prožene klidně 500W, klidně si to přestříhej, spoj na jeden drátek, sletuj, a zapoj na to fermi, i ten jeden drátek se ti ani neohřeje jaký jsou tam rezervy. Probůh koukni co vede za dráty ve zdi. Jde jen o technickej rádoby limit slotu a obvodů na desce. Pokud by grafika přesáhla 75W tam, tak by to mohla ňáká ECS odnést, ale ne že když přesáhne tak najednou nebude dost proudu, bude, i když by to už hořelo tak dokud tam bude vodivej kov spojující ten pin na slotu s pinem na ATX konektoru a bude to dávat zdroj, tak proud bude.
- Stratos
- Začátečník

- Registrován: 05. zář 2003
- Bydliště: Hvožďany
- Kontaktovat uživatele:
Re: Najvykonnejsia grafika bez pridavneho napajania.
jasne PCI-E slot na desce dokaze karte dat i 400W prosimte di se zamyslet nad tim co tu pises za bludy
9800GT GREEN je podtaktovana z urciteho duvodu nemyslis?
.
- DOC_ZENITH
- Středně pokročilý

- Registrován: 08. kvě 2010
- Bydliště: Praha
Re: Najvykonnejsia grafika bez pridavneho napajania.
Já se nechodim zamyslet, prostě to tak je. Spíš ty se zamysli jak to vůbec v elektrickym obvodu funguje. Mam GF7900GT a bez 6-pinu jela na low-power modu a řvala. Co jsem udělal? Editnul bis, narval tam ještě i overvolt, ocnul jí na 750mhz jádro a jede jak z praku dvojnásobně přesahujce specifikace PCI-E a co? Ani se ten slot nezahřál. To samý lze udělat se všim. Když si vezmu drát z ATX konektoru co má 12V a naletuju ho na kontakty na fermi pro 6-pin pojede naprosto ok a systém to ani nepozná, zkus si to klidně to udělej, a uvidíš že mam pravdu. Ty konektory a specifikace jsou jen teoretický a z bezpečnostních důvodů.
- alisan
- Začátečník

-
- Registrován: 20. pro 2006
- Bydliště: Plzeň
Re: Najvykonnejsia grafika bez pridavneho napajania.
Stratosi, ač osobně tíhnu k ATI, tak ty jseš asi tou největší medvědí službou, co může ATI potkat. Buď jsem dej odkazy ve kterých potvrdíš, jak moc je Green edice 9800GT na hranici napájení přes PCIe slot, nebo nekecej.
To samé bych prosil v důkazech o tom, jak nové ovladače ATI zvyšují výkon a nové ovladače NV nikoli.
Uživatel se ptal na nejlepší kartu bez přídavného napájení a opravdu nepředpokládám, že bude taktovat.
U té 9800Gt v testu není napsáno (nenašel jsem to) na jaké frekvenci běhá. Ale v ceníku vidím kupu běžných 9800GT na stejných taktech, jako má green edice a pouze pár na vyšším taktu (600 místo 550) a pak už jen OC edice. Tedy dokud nebudeme mít povědomí o taktech té v testu, víme prd.
U obou sporných karet je celkem fuk, jak moc umí nové fíčurky, když výkon na nové hry v HD rozlišení nemá více méně už ani jedna. DX 11 je u ATI pouze marketingová výhoda, nic víc.
Mizérie je, že normálně bych i tak "hlasoval" pro tu ATI ... je novější a jaksi morálně výš. Ale jen se objevíš ty a začneš, stal bych se fandou NV.
Zkus občas ubrat, nepředkládej jen část testů co se ti hodí a přemýšlej objektivně. Nevnucuj názory ... díky předem.
To samé bych prosil v důkazech o tom, jak nové ovladače ATI zvyšují výkon a nové ovladače NV nikoli.
Uživatel se ptal na nejlepší kartu bez přídavného napájení a opravdu nepředpokládám, že bude taktovat.
U té 9800Gt v testu není napsáno (nenašel jsem to) na jaké frekvenci běhá. Ale v ceníku vidím kupu běžných 9800GT na stejných taktech, jako má green edice a pouze pár na vyšším taktu (600 místo 550) a pak už jen OC edice. Tedy dokud nebudeme mít povědomí o taktech té v testu, víme prd.
U obou sporných karet je celkem fuk, jak moc umí nové fíčurky, když výkon na nové hry v HD rozlišení nemá více méně už ani jedna. DX 11 je u ATI pouze marketingová výhoda, nic víc.
Mizérie je, že normálně bych i tak "hlasoval" pro tu ATI ... je novější a jaksi morálně výš. Ale jen se objevíš ty a začneš, stal bych se fandou NV.
Zkus občas ubrat, nepředkládej jen část testů co se ti hodí a přemýšlej objektivně. Nevnucuj názory ... díky předem.
- Stratos
- Začátečník

- Registrován: 05. zář 2003
- Bydliště: Hvožďany
- Kontaktovat uživatele:
Re: Najvykonnejsia grafika bez pridavneho napajania.
recenze na svetHW staci hledat. (vysledky 10.1 az 10.4) momentalne sou 10.6beta a viz diskuze tady na foru prinasi velice zajimave narusty vykonu viz vysledky HEADA ktery ve vlakne napsal.alisan píše:To samé bych prosil v důkazech o tom, jak nové ovladače ATI zvyšují výkon a nové ovladače NV nikoli.
edit:
http://www.svethardware.cz/art_doc-E619 ... 9EA08.html
http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php?f=94&t=155945
Po delsim testovani cat 10.6 mam vysledky.
Zvysujou vykon ve vsem co sem zatim spustil.
Far cry2 -5850 smazala rozdil vykonu proti 5870 se starsima ovladacema...
Stalker clear sky a call of prypjat +5 fps AVG proti starsim ovladacum.
Stone giant benchmark + 15%
BBC2 taky vyrazny narust vykonu+ zkracena doba nahravani.
unigine sanctuary benchmark narust 7Fps.Nevim jak je to mozne, ale zvysujou vykon uplne vsude.S prehledem nejlepsi ovladace pro 5850/5870.
600Mhz (GREEN ma 550Mhz + snizeni i shaderu) tj vykon o 10-15% horsialisan píše:v testu na jaké frekvenci běhá.
ma nejenom DX11 ale i DX10.1 ktery prokazatelne prinasi narust vykonu oproti DX10 viz testy na ExtraHWalisan píše:DX 11 je u ATI pouze marketingová výhoda, nic víc.
- gejmer
- Začátečník

-
- Registrován: 15. čer 2008
Re: Najvykonnejsia grafika bez pridavneho napajania.
Ctrl+C/Ctrl+V 
Stratosi vytrháváš z kontextu,jako vždy...
Vzal bych tu 9800GT http://www.alfacomp.cz/php/product.php? ... 0000000RS0
Stratosi vytrháváš z kontextu,jako vždy...
Vzal bych tu 9800GT http://www.alfacomp.cz/php/product.php? ... 0000000RS0
- alisan
- Začátečník

-
- Registrován: 20. pro 2006
- Bydliště: Plzeň
Re: Najvykonnejsia grafika bez pridavneho napajania.
Dal jsem si tu práci a naházel ten Stratosem postnutý graf do tabulky:
GK .........5670 9800GT
1280x1024 93,6% 100%
1680x1050 91,4% 100%
1920x1080 89,3% 100%
respektive:
1280x1024 100% 106,8%
1680x1050 100% 109,4%
1920x1080 100% 112,1%
Výkon na nových ovladačích (nárůst) nelze přesně určit ... Stratos postnul EHW test, ale ten je až od vyšších verzí. Výsledky v přepočítaném testu jsou na NV 9.12 a ATI 195.62.
TA 9800GT v testu je dle všeho jen simulovaná z 8800GT snížením taktů a to skutečně na verzi 600/1500/1800, nikoli tedy Green, kde snížení na 550/1375/1800 bude mít vliv na výkon cca. 9%-10%.
Tak pokud se vrátím ke grafu, na kterém to tu vlastně začalo, pak 5670 je bez navýšení ovladačů nepatrně lépe v rozlišení 1280x1024, stejně na rozlišení 1680x1050 a nepatrně hůř v rozlišení 1920x1080.
DX11 je dle testu Dirt2 na 5670 nepoužitelné.
Tedy verdikt by mohl znít ... výkon stejný, výhoda ATI je v "novosti" a drobné přidané hodnotě v rámci podpory DX11, ale ta je nepříliš uplatnitelná.
Otázkou je, jak se na výkonu 9800GT projevila emulace z 8800GT (pokud to tedy správně chápu z překladu).
...
mrknu ještě na jiné testy - EHW třeba.
GK .........5670 9800GT
1280x1024 93,6% 100%
1680x1050 91,4% 100%
1920x1080 89,3% 100%
respektive:
1280x1024 100% 106,8%
1680x1050 100% 109,4%
1920x1080 100% 112,1%
Výkon na nových ovladačích (nárůst) nelze přesně určit ... Stratos postnul EHW test, ale ten je až od vyšších verzí. Výsledky v přepočítaném testu jsou na NV 9.12 a ATI 195.62.
TA 9800GT v testu je dle všeho jen simulovaná z 8800GT snížením taktů a to skutečně na verzi 600/1500/1800, nikoli tedy Green, kde snížení na 550/1375/1800 bude mít vliv na výkon cca. 9%-10%.
Tak pokud se vrátím ke grafu, na kterém to tu vlastně začalo, pak 5670 je bez navýšení ovladačů nepatrně lépe v rozlišení 1280x1024, stejně na rozlišení 1680x1050 a nepatrně hůř v rozlišení 1920x1080.
DX11 je dle testu Dirt2 na 5670 nepoužitelné.
Tedy verdikt by mohl znít ... výkon stejný, výhoda ATI je v "novosti" a drobné přidané hodnotě v rámci podpory DX11, ale ta je nepříliš uplatnitelná.
Otázkou je, jak se na výkonu 9800GT projevila emulace z 8800GT (pokud to tedy správně chápu z překladu).
...
mrknu ještě na jiné testy - EHW třeba.
- Stratos
- Začátečník

- Registrován: 05. zář 2003
- Bydliště: Hvožďany
- Kontaktovat uživatele:
Re: Najvykonnejsia grafika bez pridavneho napajania.
pro HD5670 jeste hraje nizsi spotreba nez u 9800GT GREEn, potencial se zlepsovat s ovladacema (prece jenom je to nejnovejsi architektura od ATI a zde se ovladace stale ladi viz sekce zde na foru) a lepsi taktovaci potencial kde pretaktovani na 850Mhz na jadre je otazkou par sekund v CCC Overdrive pritom spotreba zvroste o pouhe 2-4W 
EDIT: a jeste jedna vec HD5670 ma nativni HDMI 1.3 tj obraz i zvuk, u Nvidie se to musi bastlit kabilkem z desky (diskretni zvukovky) coz mi nepride moc uzivatelsky prijemne (ten kablik sem zatim videl u 2 karet z 10 v podani Nvidie tj problem i s jeho schanenim)
EDIT: a jeste jedna vec HD5670 ma nativni HDMI 1.3 tj obraz i zvuk, u Nvidie se to musi bastlit kabilkem z desky (diskretni zvukovky) coz mi nepride moc uzivatelsky prijemne (ten kablik sem zatim videl u 2 karet z 10 v podani Nvidie tj problem i s jeho schanenim)
- socket
- Začátečník

- Registrován: 06. pro 2006
- Bydliště: Preßburg.
Re: Najvykonnejsia grafika bez pridavneho napajania.
ok urobil som velku chybu ze som liezol do tejto sekcie, uz to viac neurobim. ostatnym odporucam to iste, lebo stratos je tazko psychicky chory. 
"Život je ťažký.. jeden z najťažších" Ľ.M.
ignore list: Syntex, Airm@n64, gejmer, Jarysmen, Maranov, Ssnake, jakubom, tielka
ignore list: Syntex, Airm@n64, gejmer, Jarysmen, Maranov, Ssnake, jakubom, tielka
- alisan
- Začátečník

-
- Registrován: 20. pro 2006
- Bydliště: Plzeň
Re: Najvykonnejsia grafika bez pridavneho napajania.
Tak on nakonec Stratos až tak nekecal. Skutečně výkon těch dvou karet je na základních taktech (5670 a 9800GT Green) velice podobný a provozní vlastnosti bude mít dle všeho trošku lepší ATI. K tomu diskutabilní podpora DX11.
Podle EHW opravdu ovladače maličko víc přidají výkon u ATI, než u NV a tedy při soudném pohledu na věc je ATI o něco málo (maličko) lepší volbou.
Problém ale je, jak to Stratos prezentuje a vždy těžce přehání chválu na ATI a kydání hnoje na NV. Koupí ani jedné karty zájemce neprohloupí. Toť vše a Stratos je holt tak moc ATI fan., až od ATI odrazuje další čtenáře tohoto fóra. Bohužel.
Ale aby to nevyznělo, že se tu Stratose zastávám. Ten jeho první příspěvek s grafem prostě vyzněl tak, že ATI je jednoznančně lepší volbou a to pravda není. V dalších tvrzeních už ale tolik nepřehání.
Podle EHW opravdu ovladače maličko víc přidají výkon u ATI, než u NV a tedy při soudném pohledu na věc je ATI o něco málo (maličko) lepší volbou.
Problém ale je, jak to Stratos prezentuje a vždy těžce přehání chválu na ATI a kydání hnoje na NV. Koupí ani jedné karty zájemce neprohloupí. Toť vše a Stratos je holt tak moc ATI fan., až od ATI odrazuje další čtenáře tohoto fóra. Bohužel.
Ale aby to nevyznělo, že se tu Stratose zastávám. Ten jeho první příspěvek s grafem prostě vyzněl tak, že ATI je jednoznančně lepší volbou a to pravda není. V dalších tvrzeních už ale tolik nepřehání.
- ppromi
- Začátečník

-
- Registrován: 02. lis 2009
- Bydliště: Chropyně (Zlínský kraj)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Najvykonnejsia grafika bez pridavneho napajania.
Já nevím co tu hoši řešíte ..., já bych taky koupil 5670, už jen z důvodu novějších technologií. Osobně bych nic netaktoval, ale ta spotřeba se určitě odrazí ve prospěch 5670.
Z 99% problému u PC vzniká mezi žídlí a klávesnicí, popř. myší !
- DOC_ZENITH
- Středně pokročilý

- Registrován: 08. kvě 2010
- Bydliště: Praha
Re: Najvykonnejsia grafika bez pridavneho napajania.
Řešili jsme to půl roku dozadu... děkujeme za nekroizaci, ale situace se od té doby drobátko změnila. Bože...
- ppromi
- Začátečník

-
- Registrován: 02. lis 2009
- Bydliště: Chropyně (Zlínský kraj)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Najvykonnejsia grafika bez pridavneho napajania.
Z 99% problému u PC vzniká mezi žídlí a klávesnicí, popř. myší !