Logitech Z-5500 vs. Genius SW-HF5.1 5000W

[gck23]

mel jsem 186horny, coz je obdobna konstrukce, rezal jsem ze zdola na 40Hz Butt 48 db/oct ze zhora na 90 Butt 24 db/oct, zesik QSC RMX5050 a hrali fakt vyborne, ale sly pryc, byly moc velky a tezky

BTW na ty 1850horny budes potrebovat fakt vykonej zesik, optimum je 1500-2000W na bednu + dobrej procesor, znamy je maj 4 a na kazdy 2 maj QSC RMX 4050HD do mustku + procesor Rane RPM26z a trha to fakt vnitrnosti, ale jak psal crash, to pak neutahnou ty Tapca, chce to s 1.4" nebo 2" driverem + odpovidajici stredobasovy repra (neco jako Megaton MT2122)

[crashPC]

Podívej, můžeš to dělit třeba na 5kHz, mě je to buřt. Zásadní je, že přenášenej frekvenční rozsah je svázanej spolu se zatižitelností reproduktoru. Vysoké frekvence sundají zatižitelnost reproduktoru hluboko pod 1500W, a to pak snad ani není potřeba mít tak velkou hornu, která vlastně nehraje. K čemu to... Menší levnější bedny umí nemlich to samé.
Tedy, 200Hz bych hodnotil už jako kritické, a to se nebavíme o zabarvení zvuku a jeho fázovém zpoždění, a další neduhy, které plynou z fyzických rozměrů a vlastností takové konstrukce.

[jasin755]

@gck23 no o zesaku jsem premyslel ze bych pouzil ten samy co mam coze je EAW2500 v mustku coz ma 2,5 kW na 4Ohmy a 1,5 kW na 8 ohmu. Myslim ze na jednu hornu by to melo stacit. Ale vrta me spise hlavou ze repro kterym je to osazeny (PD1850) ma zatizitelnost 900W.

Jinak samozrejme casem vsechno planuji upgradovat... jsou to relativne drahe zalezitosti + kdyz mas platit OSE za licence tak se fakt prohnes a ja fakt nekradu

Jinak muzes me nejak ve zkratce objasnit funkci procesoru a jeho zasadni vlivy.

[crashPC]

2jasin:

Reproduktor: PD.186 rozhodně nemá míň „W“, oproti konkurentům od RCF a B@C co mají NAPSÁNO 1000, dnes už i 1200W. Všechno na tomto reproduktoru (velký těžký magnet, cívka jak prase) je naprosto obludné, a tepla to odvede mnohem víc. Hubert to už sám několikrát psal, a jde to dohledat. Kluci v PD prostě používají jiné normy měření.
Pak jde také o konstrukci. V horně se reproduktor méně chladí, a opravdu kvůli tomu nejde zatížit tak, jako v bassreflexu. Těch 1500W by měl být v této ozvučnici asi jakýsi strop, ošetřený procesorem. Ono se tam krom jistých tepelných dějů koná i něco z mechaniky, a při těchto úrovnich tam působí na membránu strašné síly. To může při trvalém přetěžování způsobit mechanické poškození reproduktoru. Urve se cívka od formeru, nebo former s cívkou od membrány, a když ani to nejde, tak membrána na dvě půlky.

Jak už jsem psal, není to žádná „sranda konstrukce“, a není to ani levné. Z toho důvodu bych také použil jiný, mnohem kvalitnější zesilovač, a pořádný DSP. Aby ti to pracovalo jak má, a hlavně bezpečně, bude to stát hříšné peníze, a pak te snad levněji vyjde pořídit dojnásob beden něčeho jednoduššího, jako je MT18SUB. S tím jde slušně hrát s rozumnou analogovou vyhybkou, nebo levným procesorem.

DSP, když to převedu z angličtiny je cokoli stylu „krabička“ do které leze signál, a z ní leze trochu jiný. I kdyby tam byl jen útlumový rezistor. Může tam tedy spadat i obyčejná analogová vyhybka. Pokud jde o digitální procesor, tak je to prosě stroj, který ošéfuje elektronicky jak vyhybku, tak plno jiných věcí jako je ekvalizér, limitér, zpožďovač, a leckdy mnoho dalších „efektů“, které poslouží k bezpečnému ovládnutí reproduktoru i slušnému zvuku.

[jasin755]

na ten MT18SUB se jaksi neda sehnat B&C 18PZB46, na prodance maji jenom recone kity. Existuje na to alternativa (klidne vykonejsi) abych se mohl podivat jaka by asi byla cenova relace.

[gck23]

ten EAW zesik ti urcite nebude stacit, sice ma v papirech napsano, ze dava 2500W do mustku, ale na to nema dost dimenzovanej zdroj, treba z QSC RMX rady jsou delany na mustkovy zapojeni jenom zesiky s HD na konci (1850HD a 4050HD), nebo budes potrebovat nejakej fakt vykonej zesik, co da tak min 2kw do 4ohm na kanal QSC PL380.

jinak k ty konstrukci, jak psal crashPC je dost slozita, jestli do ni pujdes, tak si nech vsechno vetsi narezat na formatovce a vzhledem k tomu, ze v tyhle ozvucni pri pouzitym takhle vykonym repraku je to dost namahany, tak doporucuju pouzit lamely, jinak je dost pravdepodobny, ze se ti po case neco uvolni a zacne to drncet.

[crashPC]

Kruci, takovou pěknou zprávu jsem napsal, a ona neodešla, takže znovu, a trošku zkráceně:

MT18SUB se prodává v originále i s BC 18PZB100, a RCF LF18G400/X400, ty jde použít, a plno dalších s podobnými vlastnostmi, a třeba i ty silnější neodymy. Stejně tak je možnost kouknout na ClassA - to je podobná konstrukce s více optimalizovaným zvukovodem a menším pracovním objemem za reproduktoru, tam se zas víc hodí RCF LF18N401, ale nějak tam hraje snad všecko, stejně jako v MT18SUB. Podstatné je, aby se to osadilo důstojně, a bedna měla nějaké odůvodnění "proč je tak velká", - Musí hodně hrát...
18PZB46 nesháněj, spíš prodej, jsou lidi co jich pár mají, a potřebujou další.
QSC RMX je pro PD.1850 už spíš taková ostuda, znouze ctnost. PL380 bude jiná kávička

[jasin755]

Ten zesilovac je pro me velky problem... je to defakto ten duvod proc jsem odstoupil od horny. Asi si necham postavit ten MT18SUB myslim ze bych mel byt spokojeny.

[crashPC]

Já se nedivím. Už přes dva roky stavím PA, a pořád není. Hlavní PA sice už prakticky stojí, zesilovače taky, ale to zjištění, že TÍM TO VŮBEC NEKONČÍ je teprve to peklo.zachvilku tam bude narváno 100 litrů, a chtělo by to ještě skoro jednou tolik! au au....

[jasin755]

+ osvetlovaci technika ... takovy lepsi laser je otazka 30k :X

[crashPC]

To ani nepočítám, bo bych se musel jít rovnou voběsit.

[Ajťák]

S laserem bych si moc nezahrával, bo dopadnete jak jak ti týpci so vypálili lidem část sítnice

[crashPC]

To je jenom otázkou kompetence. Ten laser měl sloužit k projekci do prostoru/na oblohu, a hovada to napálili do lidí.
S laserem si tu hraje jinak jistě každý druhý, taky jsem nakoupil silná ukazovátka, co pálí. Člověk by u toho měl jen trošku myslet. Zatím lasery ale vypadávají z žebříčku hodnot. Na to prostě nejsou a nebudou prachy ještě hodně dlouho.

[jasin755]

ono taky zavisi co pouzijes za efekty... pokud to soustredis do jednoho bodu a budes s tim mavat mezi lidma tak dobry nebude