NB 15-20k

[lelekdk]

Jaký je váš rozpočet?
Možnost čerpat od 15 000 do 20 000,-

Jakou velikost notebooku preferujete?
15,4“ (pod tohle bych nerad šel pokud k tomu nebude velmi rozumný důvod)
15,6“ (tohle bych preferoval asi nejvíce)
17“ (opravdové maximum, chtěl bych zachovat alespoň minimální mobilitu)

Preferujete nějaké značky?
Přímo nebudu lpět na značce, snad jen bych se možná vyhnul HP (osobní špatné zkušenosti u více kusů = časté reklamace). Akceptuji to, že jsem mohl mít prostě jen smůlu. Zatím spokojenost s Acer, MSI a ASUSem (pochopitelně hodně záleží asi na kusu). Poznal jsem celkem křehký (pastový a měkký – nebo jak to popsat) NB od MSI kolem 12k, majitel s ním jednal jako s kusem hadru, v provozu i několik měsíců bez vypnutí a stále je na 99% funkční, pouze si odnesl již pár šrámů, které stejně ani nejsou na první pohled vidět. (už teď má zasloužené místo v křemíkovém nebi)

Co budete na notebooku nejčastěji dělat?
Nejčastěji to bude práce s AutoCAD a další CAD nástavby, dále to budou filmy a občasné hry (víkendový hráč)

Budete ho nosit stále s sebou nebo nechávat doma na stole?
Přenášení bude minimální – nebudu NB nosit s sebou každý den (takže sporadicky). Potřeboval bych jen na půl mobilní NB (proto i ta výše zmiňovaná velikost), nepotřebuji NB 12“ a podobné velikosti, kde nebudu schopen pracovat, ale budu mít 100% mobilitu – takový NB by mi byl opravdu jen na Internet a možná nějaký PDF čtení ne na práci (od toho tu jsou tablety do kabelky). Potřeboval bych náhražku za svůj současný deskop a trošku mobilitu. Doma PC na víkend, na koleje NB který /někdy/ budu převážet.

Chcete na něm hrát hry? A pokud ano tak jaké?
Jako víkendový hráč si rád zahraji nové stále vycházející tituly (nejsem fanatik a tak se bez DirectX11 nebo 10, 16xAA všechno nastaveno na High (nebo Fanatik) a rozlišení 5xxx na 1200 i obejdu). Hraji cokoliv na nižší rozlišení a střední/nízké detaily (pokud to jen doolí vysoké/střední) a spíše to mám jako oddechovou záležitost. Ale hrát potřebuji. (třeba aktuálně co hraji: Fallout 3, (těším se na New Vegas), Bioshock (za chvíli naváži na dvojku a trojka se připravuje), CoD4 (mulťák), CoD6 mise na hvězdy – jinak stojí za starou bačkoru, Sims 3, Dead Space (nemůžu se dočkat druhého dílu), Guitar Hero a Extrémě náročné hry typu Brad – opravdu nepohrdnu jakoukoliv Hratelnou a zajímavou hrou.)

Jak dlouhou výdrž na baterie požadujete?
Na výdrž baterie nemám Ultimátní požadavky, 2 hodiny (3 hodiny) dostačující. (abych se mohl podívat na film bez elektriky), případně cesta vlakem takhle uběhne rychleji.

Jaký operační systém (Windows Vista, XP, Linux, FreeDOS, bez OS)?
Win7 (zase nemusí být Ultimate verze.)

Displej

Preferujete širokoúhlý nebo klasický poměr stran, resp. chcete laptop s 16:10 nebo 16:9 LCD?
Pokud to jen půjde uvítal (preferoval) bych 16:10

Jaké rozlišení by váš laptop měl nabízet?
Kvůli práci s CAD bych rád vyšší rozlišení. – Opravdu potřebuji pracovní plochu a ten kdo pracuje v CADu mi určitě dá za pravdu. Ono rýsovat a mžourat na 12“ v rozlišení 1280x720 je zprvu sranda, ale když jsem na tom opravdu pracoval, měl jsem chuť to zmačkat a zahodit.
1680 x 1050 (16:10)
1920 x 1200 (16:10) – tohle bude asi problém v této cenové relaci a ještě abych si oddechově zahrál. Do budoucna jsem ochoten pouvažovat nad externím LCD 19“ a větší (ale na to se musí nejprve našetřit)

Chcete lesklý nebo matný displej? (Lesklý displej nabízí lepší podání barev, jsou na něm ale vidět odlesky, matný odleskovým neduhem netrpí)
Tady se nebráním ani jedné variantě. Doma mám matné LCD a jsem s ním spokojen. Když jsem měl půjčený NB, tak tam byl výhradně lesklý displej a mojí práci to nijak neovlivnilo.

Kvalita zpracování a design

Je pro vás design počítače důležitý? A pokud ano, můžete připsat jaké se vám líbí.
Chtěl bych možná pevnější víko (viděl jsem spoustu slaboučkých NB a bál jsem se na to šáhnout abych tomu případně neublížil). Zase nepotřebuji otloukánka co snese extrémní armádní standarty. Dále se mi líbí ty nové klávesnice (neznám jejich název). Barva? Tmavá – černá, šedá (případně herní NB nabízí kombinaci červená-černá). Hodně se mi líbí barva i Vínová (fialová s metalízou) – nemá to každý. Nechci bílou.

Jak dlouho má laptop vydržet (dokud nebudete kupovat nový)?
2 roky potěší (pokud přežije i déle bude to jen plus). Ono od NB čekat, že bude nesmrtelný by byl asi pořádný fake.

Komponenty
Jakou značku a typ procesoru preferujete?
Intel Core i5 520M (430M) – ale rád si nechám poradit

Jak velká má být operační paměť?
2GB bych viděl jako minimum, optimálně 4GB. Ostatně i ty 2GB stačí, ale vzhledem k minimálnímu rozdílu finální ceny si klidně trošku připlatím za další 2GB.

Jakou značku a typ grafické karty preferujete?
Celkem se mi zamlouvá technologie Optimus od nVidie
Takže nějaká Dedikovaná grafická karta (v mobilním segmentu nemám tolik přehled), na které si sem tam něco zahraji (nepotřebuji nutně podporu DirectX11). Chtěl bych se vyhnou úplnému integrovanému řešení!
GeForce GT330M – zase si zde rád nechám poradit

Jak velký má být pevný disk?
Mám rád kapacitu, takže 500GB+ (SSD zatím nevyžaduji, nebo spíše moje práce to nevyžaduje, takže klasický HDD)

Potřebujete optickou mechaniku? A pokud ano tak jakou?
Mechaniku nutně k životu nepotřebuji. Na tomhle klidně šetřit budu co se jen dá.

Vyžadujete nadstandardní funkce zabezpečení (TPM čip, čtečku otisků prstů)?
Ono ani tu WEB kameru nevyžaduji.

Máte nějaké speciální požadavky?
1) Numerický blok (bez něj ani ránu), numerka externí nepřipadá v úvahu (pro mě v CADu nenahraditelná. Od doby co jsem si jednou přičichl k numerce u NB, už jsem se již nechtěl vrátit k SHIFTU (ať mi to odpustí) NB bez numerického bloku pro mě nemá již význam.
2) USB všechny přístupné. Ne že jsou vedle sebe dva USB porty jeden zaplácnete myškou a druhý je tím nepoužitelný (dnes už tolik na tento problém nenarážím, ale stále existuje)
3) Nechtěl bych aby se mi prohýbala klávesnice a celkem se mi zamlouvají ty nové klávesnice (stále nevím jak se jim říká).

Více rád upřesním v diskusi

Našel jsem si pár kandidátů. Je to opravdu jen orientační a rád si vyslechnu i další kandidáty
Takový asi hlavnější kandidáti:
15,6“ Samsung R580 (1366 x 768)
15,6“ MSI FX600 (1366 x 768)

Dále jsem narazil i na tyto:
15,4“ MSI GX630X (1680 x 1050) 16:10
15,6“ Samsung R580 (1366 x 768)
15,6“ MSI FX600 (1366 x 768)
15,6“ MSI CX620 (1366 x 768)
15,6“ MSI CX623 (1366 x 768)
16“ TOSHIBA SATELLITE A500-1E4 (1366 x 768)
17“ Acer Aspire 8735G (1920 x 1050) 16:9
17“ MSI CX705 (1600 x 900) 16:9

[Bez_n1ck]

Zkus mrknout po netu, jestli bys ještě nesehnal Sony VAIO F11M1E. Koupil jsem ho asi před měsícem za 22k, ale byl jen s půlroční zárukou. Stejně vybavený F12M1E stojí 31k, ale má defacto vše, co chceš (až na optimus, ale má 330M)

[lelekdk]

Tak všechno zase taky mít nemusím a tak optimus snad i oželím. Jinak tento NB se mi celkem líbí jen je očividně problém ho sehnat. Zkusil jsem napsat (poslal jsem žádosti) jestli bude ještě NB možné zakoupit. Ještě zkusím nějaké internetové obchody prohledat, případně kamenné obchůdky (ale tam bude problém asi ještě větší).

[Bez_n1ck]

No on právě byl nahrazenej tím F12 V týhle cenový kategorii najít něco s rozumným displejem na CAD je prostě problém

[Maranov]

http://www.alza.cz/hp-probook-4520s-d171999.htm
Pokud by jsi chtěl něco víc "použitelného", ale méně na hraní:
http://www.alza.cz/hp-probook-6555b-d172010.htm

Celkově máš těžko slučitelné požadavky, ono i levné plasťáky nemají dost výkonu na nějaké to hraní... do budoucna můžeš celkem zapomenout. K tomu ještě slušnou konstrukci, neergonomickou klávesnici, Optimus,... no nevím.

[lelekdk]

Co se týče těch her: opravdu nečekám zázraky, ono opravdu nehraji 4-6 hodin denně, ale když už hraji tak u toho málo kdy vydržím déle jak hodinku a ještě to není každý den. (víkendový a ještě občasný hráč). - ostatně vše celkem podrobně k hrám popisuji v úvodním příspěvku.

Optimus mě pouze zaujal (v článcích PCT) a vzhledem k tomu, že se to bude očividně dále rozšiřovat je také celkem pravděpodobné, že časem to nebude pouze ojedinělé, ale poměrně hojně rozšířené (když tu ta možnost na úsporu energie je) - můj názor

neergonomickou klávesnici? myslíš tenhle typ?

Nevím jestli předchozí klávesnice jsou zrovna výhra. Ostatně já mám celkem příjemné zkušenosti s výše zmíněným typem klávesnicí. (opravdu se jedná o subjektivní pocit)

Nevím proč by nemělo jít sloučit: občasné nenáročné hraní a práce (CAD) za poměrně přijatelné peníze.

Ten SONY VIAO F11M1E se mi opravdu líbil a dokonce splnil skoro všechny mé přehnané požadavky.

U těch NB cos mi představil: malé rozlišení (vím, sehnat něco rozumného za 20k je celkem těžké), ale ten externí monitor nebude hned a nerad bych se do té doby nějak omezoval.

[Bez_n1ck]

To je právě to špatný ... ta globalicace HDReady rozlišení, které je na práci ukrutně nevyhovující IMHO nejeden uživatel by si koupil jakýkoli notebook a za +3k mu zvýšil rozlišení na rozumnou mez, ale to bohužel není možné Ty které pak rozumný displej mají jsou ukrutně drahé kvůli kravinám, jako je BR Nezbývá než hledat. Řešil jsem to cca před tím měsícem a v dané cenové relaci (do 20k) jsem nenašel nic s rozumným rozlišením (a pokud ano, tak na něm byl jinej zásadní nedostatek (např. integorvaná grafika)). Nakonec jsem skončil u toho "alzabazarového" VAIA ...

[Maranov]

Taky si nemůžu vzpomnět, jak se jí říká. Tohle zploštění ještě celkem jde, i když ty hrany nejsou tak příjemné; myslel jsem tím "plnohodnotnou" klávesnici s numerickým blokem. Strašná věc - ničí to zápěstí a blbě se na tom píše... osobně si nemůžu zvyknout, buď si křivím ruce nebo se posunu a křivím si krk.

Být tebou, vykašlu se na gamesky a vezmu vyšší config HP 6550b nebo 6555b s 1600x900 displayem (případně 64xxb, pokud by jsi chtěl mobilnější) NEBO bych koupil bazar - Dell Exxxx, vyšší modely VAIO, Thinkpad, Elitebook,... cosi se dá sehnat se slušným displayem a nejlépe i Quadro/FireGL grafikou na CAD. Delly se často dají koupit "refurbished" (aukro, ebay) i se zárukou (často celosvětová NBD, což je ideál).

[lelekdk]

jednou si kamarád pořizoval tento Acer Aspire TimelineX 5820TG... nebýt toho rozlišení tak by to také celekem stálo za úvahu.

V tom rozlišení jinak vidím opravudu problém, zkusím se ještě podívat po něčem do 25k (ale to už mi pomalu připadá moc za NB)

---

Maranov:
Ty klávesnice budou asi hodně moc o subjektivním pocitu. mě třeba opravdu vyhovují klávesnice s numerkou. ono když v CADu neděláš skoro nic jiného než jen píšeš číslice (ve stavařině házíš pár popisků - tam by to nebylo tak hrozný bez té numerky, ale v TZB stále píšeš nějaké popisky a stále potřebuješ psát čísla - takže tady přepínat mezi CZ a AJ klávesnicí, tak to je mor... a o SHIFTU ani nemluvě... z toho pak bolí ruce daleko víve. jsou dny kdy rýsuji několik hodin deně a když mi teď podstrčí NB bez numerky tak jsem nejen unaven z práce ale také pořádně naštvaný protože mě bolí ruce a brzdí mě to v rýsování. ono je rozdíl dělat projekt 5 hodin nebo se stím patlat bez nuberky o hodinu déle.

zkusit se pozozhádnout po nějakém rozumném bazarovém kousku, můžu zkusit. ten ebay mě také napadnul uvidím.

[Bez_n1ck]

Pokud postavíš na první místo rozlišení, tak mám za to, že nějaké "herní" asusy mají kolem 25k taky FHD displej, ale ta kvalita zpracování tam nebude uplně profi

[Kedlub64]

Btw těm placatejm uber kchůl klávesnicím se říká chicklet K jejich kvalitě zde

Jinak asi opravdu nejlepší alternativa je asi ten Probook 6555b nebo se poohlédnout po bazarovém Thinkpadu řady W500 (zrovna jeden je teď za relativně slušnou cenu na aukru)...

[lelekdk]

Tak jsem se informoval po CZ internetových obchodech a někde mi řekli, že SONY uvede pár nových kousků koncem měsíce. Mezi nimi by měla být i náhrada za SONY VAIO F11M1E/H. protože model F12M1E/H je sice pěkný (parametry skoro totožný) ale pro mě moc drahý.

Zajímal jsem se i o nějaké bazarové (tedy použité), našel jsem na čerkém trhu dva, ale již ne k prodeji, neboď už je měl jiný majitel. (cena byla 20k) - pochopitelně bych pak musel zjistit další informace o stavu...

Chtěl jsem zkusit i nějaký UK, US shop, ale problém je že jich moc neznám .

Takže se budu snažizt ještě vyznat v tom UK, US segmentu (pokud mi jste schopni tady pomoci tak to uvítám) a nebo případně počkám na konec měsíce s čím SONY půjde.

[lelekdk]

Tak se mi tedy povedlo najít NB Sony VAIO F11M1E/H nový za 20k (vč. dopravy - z Anglie) - zatím stále řeším detaily od koho to vůbec budu pravděpodobně brát (jestli je to ryzikové nebo ne), případně jestli máte někdo zkušenosti, tak jak je to s placením v takovém případě - nerad bych posílal peníze předem apod.. NB je tedy z anglie a tak bych se chtěl poptat jak to budu mít se zárukou když my bylo řečeno, že je tam záruka 2 roky NBD. Tedy budu moci do českého servisu případně?. Dále jak to bude s win7:
předpokládám, že OS bude EN, tak jestli je možné nějak upgradovat češtinu (vím že Ultimate má myslím celý jazykový balíček přímo v sobě - jako jediný win7), dále jak to bude s tím když budu chtít win přeinstalovat? CD k tomu není.
Případně ještě na co bych se měl ptát a dát si pozor.
díky za odpovědi.

[Bez_n1ck]

No dobírka ti asi neprojde, takže bych se domluvil na nějaké záloze. Z mé zkušenosti (ten můj kousek půjde na reklamaci o Vánocích - tedy až nebude škola) si dej bacha na pískání, obložení displeje (vnitřní část víka je u mého kusu nějaká ... nevypodložená) a připevnění krytu mechaniky (u mně je nějakej volnej). CD není, ale je tam na disku skrytej oddíl s recovery nástrojema pro reinstall.

[Sheep-Master]

Zrovna sony má takovej pofidérní a drahej servis přidej eště pět litrů a kup probooka v této konfiguraci:
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=78236
2,5 hodiny na baterku dá,něco na tom zahraješ a má dobrý rozliško na cad, numeriku

[lelekdk]

Sheep master:
opravdu jsem limitován částkou 20k, pokud by se jednalo o větší částku (teď) tak bych si musel nějakým způsobem přividělat - domácí úkoly, případně dočasná brigáda, ale vzhledem k mím možnostem je to celkem problém (hlavně brigáda a domácích úkolů taky už moc nebývá (nějak to některým jedincům pomalu dochází, že to pro ně není moc výhodné )). A pak mám celkem pomalý příjem financí.

bez n1ck:
dobře, s tou zálohou na NB se tedy pokusím nějak rozumě domluvit. Zatím mi bylo nabýdnuto, že v případě problému je možnost během 3 dnů vrátit, ale to se asi ještě více upřesní až mi odpoví na mail.
Pokud budou nějaké problémy, nebo nejasnosti, tak asi radši od toho odstoupím. Zatím nemám fotky, ale mělo by se jednat o nevybalený NB - takže hádám někde ze skladu či tak něco podobného.
Pokud budu mít možnost kdykoliv přeinstalovat win (dle potřeby) a budu to mít stále k dizpozici (ten oddíl s reinstalací), tak není problém. Ono snad i na EN verzy bych si zvyknul pokud nebude možnost upgradovat a CZ.