Lenovo Thinkpad vs Dell Latitude (použitý ntb)

[Kedlub64]

Protože nastupuji na vš (ČVUT FD) a můj současný netbook EEE 701 nesplňuje moje nové požadavky, poohlížím se po plnohodnotném notebooku na studijní účely. Původně byl mojí představou nový 15 palců ntb do 15k, ale po měsíčním pročítání různých recenzí, fór, blogů, návštěvě obchodu a ujasnění si svých požadavků jsem se rozhodl jinak.

Postupně jsem došel jsem ke 3 základním požadavkům:
1) úhlopříčka displaye 12 až 14 palců (15ka je už moc velká)
2) výdrž na baterie alespoň kolem pěti hodin (klidně s velkokapacitní baterií)
3) matný display

Bohužel, to nesplňuje kolem 15 tisíc Kč žádný notebook. Zaujal mě sice Lenovo Thinkpad SL410, ten má ale lesklý display a zřejmě se bohužel brzy přestane prodávat (a nové Edge mi do oka nepadly), navíc momentálně takovou částku nemám k dispozici. Takže jsem došel k závěru - budu kupovat použitý ntb, rovnou raději nějaký model z business třídy.

Na první pohled mě zaujal Thinkpad T61 (14 palců). Skvělý funkční design, odolnost a výdrž, dostatečný výkon a hlavně spoustu vychytávek. A dal by se sehnat celkem levně, kolem 8 tisíc. Jediné, čeho se bojím (a to je důvod, proč už mi jeden doma neleží na stole), je stáří ntb. Přeci jen dvouletý ntb má už leccos naběháno a to po něm chci, aby mi vydržel alespoň další 2 roky. Četl jsem i o problémech s volnými klouby, což není na denní dojíždění vlakem zrovna ideální. Ptám se tedy majitelů, jaké máte s tímto modelem zkušenosti, na co dát pozor, jak moc hrozí nějaká závada.

V úvahu by připadal nějaký Thinkpad řady X, tam se ale trochu bojím absence touchpadu, s trackpointem mám nulové zkušenosti. Také by v úvahu připadal příplatek za T400 se zárukou. I takový R400 by bohatě stačil, ale toho se moc lidí nezbavuje.

Další možností je Dell Latitude E6400. Ten má (ve srovnání s T400 za stejnou cenu) lepší display s vyšším rozlišením a výkonnější konfiguraci. Navíc považuji za ohromnou výhodu prodloužit záruku v době, než skončí standartní záruka (alespoň jsem četl, že ta možnost je). Navíc se snadněji shání. Obávám se ale poruchovosti, v tomhle ohledu bylo dost zkušeností uživatelů negativní, ale jim pohohl skvělý servis. Ovšem to je u použitého ntb věc jiná a nerad bych, aby se po skončení záruky složil. Jaké máte zkušenosti z praxe?

Uff, to bude asi vše. Díky za nápady a názory.

[Sheep-Master]

u thinkpadů T61 se vyhni dedikovanejm grafikám nvidia,výkonu moc nepobrali, topěj a ty s jádrem 8600 byly poruchový
Co se týče baterky tak jestli chceš 5 hodin tak tě nemine koupě nový devítičlánkový která z těla 14" značně přečuhuje ,stojí asi 3 litry, nebo nějaký neoreginální za poloviční cenu která zase houby vydrží.na klouby trpí hodně nb, prostě vůle tam po dvou letech bude.někdy větší někdy menší. můžeš se zeptat v servisu kolik by to stálo, odhaduji 1000kč
snad každej na lenovu používá výhradně trackpoint takže toho se neboj, taky mi trvalo než sem tomu přišel na chuť ale touchpad už ted vůbec nepoužívám

[-- DiL --]

T60p/T61p - odolna klasika, u T61p bacha na grafiky zalozeny na G84/G86 jadrech (NEBRAT)

T400 - verze s WXGA+ a ATI Radeon Mobility HD4xxx je velmi pekna, navic je moznost prepinani mezi ATI / IGMA

E6400 - nevim kde si vzal, ze je tenhle book poruchovy. kvalitou vicemene odpovida T400-ce. verze s nVidia NVS je trochu slabsi nez T400-ka s ATI a navic nelze prepinat mezi integrovanou / dedikovanou grafikou.

jak Lenovo tak DELL nabizi k temhle modelum (myslim si ze uz v zakladu) 3-roky NBD. co mam ale zkusenost (a nejen ja), u DELL-u opravdu plati "pristi pracovni den na miste, ktere si zakaznik urci". Lenovo byva obcas trochu laxni.

[Sheep-Master]

ono když to vemeš kolem a kolem tak to je jedno jestli dáš 10 litrů za vochozený T61 bez záruky + nová baterka, oprava kloubů nebo 15 litrů za SL410 s dvouletou zárukou který je na novější platformě ač už to není takovej tank

[Kedlub64]

S nákupem devítičlánkové baterie tak nějak počítám do půl roku, ohledně těch pantů asi zkusím napsat do servisu. Co se grafické karty týče, integrovaná bohatě stačí, ntb budu mít jako doplněk zatím ještě dostatečně výkonného stolního pc.

Thinkpad SL410 se mi z nových asi líbí nejvíc, ale momentálně na ni nemám. Možná by to vyšlo na Vánoce, ale bojím se, že ji do té doby stáhnou z trhu...

O té E6400 jsem dostal takový dojem z notebook.cz fóra, kde mi přišlo, že neustále někdo něco řešil. Navíc zde se píše, že musel řešit za první rok 3 závady, což mi nepřijde zrovna košer.

Ta T400 v té vyšší konfiguraci by mi asi zvládla v kombinaci s dokinou nahradit i stolní PC, bohužel ji zrovna moc lidí na prodej nenabízí...

Jak je to se životností elektroniky? Neodejde u těchto ntb do dvou let základní deska?

[-- DiL --]

SL410 vs T60p (o vyssich modelech nemluve) je jako skodovka vs bmw

ad "zavady e6400")
sry, ale adapteru, HDD a baterii rikas zavady? to bych ti pral zazit treba MSI nebo Asus.

ad "zivotnost elektroniky")
co je tohle za otazku? proc by do dvou let mela odchazet deska (a i kdyby, NBD je 3 leta)? chlape, Lenovo, DELL a HP jsou nejkvalitnejsi znacky na trhu. otazky tohohle typu si nech do diskuzi o MSI a jim podobnych.

[Sheep-Master]

pokud by jsi chtěl T400 s přepínáním grafik tak tě upozorním že budeš přepínat přes bios protože ve win 7 to přepínání nefunguje korektně.jinac ta HD3470 je stejně na cokoli slabá

[Kedlub64]

ad "zavady e6400")
sry, ale adapteru, HDD a baterii rikas zavady? to bych ti pral zazit treba MSI nebo Asus.

Právě, že to zažít nechci, proto se ptám Je pravda, že tyhlety věci zase tak závažné nejsou... Chtěl jsem se právě na to zeptat někoho, kdo má více zkušeností z praxe...

ad "zivotnost elektroniky")
co je tohle za otazku? proc by do dvou let mela odchazet deska (a i kdyby, NBD je 3 leta)? chlape, Lenovo, DELL a HP jsou nejkvalitnejsi znacky na trhu. otazky tohohle typu si nech do diskuzi o MSI a jim podobnych.

Tady jsem se asi špatně vyjádřil, myslel jsem 2 roky ode dneška, tj celkové stáří notebooku 4-5 let. Že výše zmíněná trojice dělá ty nejkvalitnější stroje samozřejmě vím, jde mi ale o to, jestli je reálné chtít po dvouletém ntb, aby vydržel další 2 roky. Šasi mají dobré, takže mechanicky nic nehrozí, baterka se samozřejmě musí obměnit, ale co právě ta základní deska atd.?

[-- DiL --]

5let na profi mazersky / designersky modely od DELL / Lenovo / HP je uplne v pohode. tyhle booky nestaly ve svy dobe nekrestansky penize pro nic za nic . kvalitni chassis, ktery chrani komponenty pred mechanickym namahanim, dobre dimenzovany chlazeni a predevsim rozumne sestaveny kvalitni hardware. to jsou duvody, proc ti profi book vydrzi daleko za hranici moralni zivotnosti, zatimco "herni" stroj chcipa do 3 let.

potom je tu jeste jeden nezanedbatelny aspekt - ceny nahradnich dilu. vsechny nahradni dily (zakladni desky nevyjimaje) na IBM (Lenovo) / HP / DELL sezenes na e-bayi za luxusni ceny (pr. - nova zakladni deska na T60p v plny palbe za 2k8 i s dopravou). paradoxne nahradni dily na ostatni znacky (MSI, Acer, Asus atd.) na ebayi prakticky nenajdes - a kdyz uz, tak za nesmyslny ceny.

[Showipop]

Vlastním Lenovo T400, verzi bez dedikované grafiky (pouze intel 4500MHD) .. Na tvoje požadavky by tento noťas byl ideální, dílenské zpracování bezchybný, matný displej, 1440×900. Mám ho asi půl roku a pořád vypadá jako nový, panty volné nejsou, baterka pořád vydrží cca 4 hoďky. Jenom mě jako občasnýho hráče mrzí ta grafika , ale za 15k nemůžeš mít všechno že.

[Sheep-Master]

hele já mám přepínací a neni voco stát, protože na to rozlišení je ta grafika sakra slabá

[Maranov]

Tak, tak... ty 3470 mají 64bit sběrnici, což je strašné škrtidlo. Někdy nepomáhá ani snížení detailů.
Ten T400 by nebyl špatný, celkem se teď objevují dobré kaufy a je to velmi dobrý NB. Mám T61 je a je už starší kousek... navíc Txxxx procáky jsou trochu žravější, v porovnání. (6cell + 2cell u mého T61 s dedikovanou, nepřepínatelnou grafikou dá jen 4:20 při "internetu")

[Sheep-Master]

protože mám Téčkovej procák tak sem taky zjišťoval jak to je se spotřebou a skoro všecky P a T procáky maj stejný minimální napětí cca 1.050V (podle frekvence) Takže úspora minimální,akorát de o odpadní teplo, Téčko má 35W a Péčko 25W ale thinkpad má výborný chlazení takže bych to neřešil

[Maranov]

Eh? Jak můžou dva čipy mít shodný příkon a jeden produkovat více tepla? Kam ta energie mizí?
Rozdíl mezi P a T je celkem znatelný, není to moc, ale je to dost (jak jsi řekl, TDP o 30% nižší), kvůli výrobnímu procesu (65nm vs. 45nm).

[Sheep-Master]

no to je mi taky záhada!bude to jiná revize, drobný úpravy v jádře, přidání nějaké úsporné funkce...
ale jsem si jistej že mám T9400, jádro penryn, 45nm, 6MB L2 cache a 35W

[Maranov]

Trochu jsem to pomotal:
Nebral bych staré 65 nm Meromy (T5xxx, T7xxx), radši nové 45nm Penryny (P8xxx, T8xxx, T9xxx,...). Rozdíl tam je jak funkční, tak ve spotřebě; ne velký, ale nezanedbatelný.

[Butch]

ono když to vemeš kolem a kolem tak to je jedno jestli dáš 10 litrů za vochozený T61 bez záruky + nová baterka, oprava kloubů nebo 15 litrů za SL410 s dvouletou zárukou který je na novější platformě ač už to není takovej tank

Jenze na T61 vymenis treba klouby a zase 3 roky pojede.
Kvalita zpracovani tohodle notesu je vyborna. Hlavne je tenoucky oproti sl410.
Pred cca rokem se dal koupit za 10k, dneska se da sehnat kolem osmi.
Urcite radsi tohle bych koupil nez za 15k sl410.

Zatimco SL410 - kupujeme pro asistentky - kvalitka zpracovani priserna.
Az na dva kousky, zatim zbytek prekvapive funguje.
Ano, je to novy NB, ale ja bych si ho osobne nekoupil. To same plati o hnusnym sl510.

[Kedlub64]

Tak nejlépe mi z toho vychází ta T400. Přeci jen ta T61 je starší kus a když si spočítám cenu ntb + panty + baterie tak už jsem pomalu na ceně té T400, v lepším případě i se zárukou. Horší je, že jich na netu moc na prodej nevidím a když už, tak za nic moc cenu. Napadl mě nákup ze zahraničí, tam ale nemám moc zkušeností.
Další možnost by byla dokoupit si novou baterku z ebay do mého současného EEE a přežít s tím první semestr, potom bych měl prostředků podstatně více a možná by to hodilo na novou T410i. Co si o tomto modelu myslíte?

Btw strávil jsem na škole první (byť zkrácený) týden a zjistil jsem, že se zásuvkami to bude opravdu bledé, v posluchárnách prakticky nic, ve studovně měl někdo natáhlý kabel přes půl chodby, jedině snad ve knihovně něco měli... Takže ta výdrž pro mě bude asi nakonec stěžejní parametr...

[Butch]

T410i mi prosly rukama asi 4 kousky a je trochu znat ze je to ocesanejsi T400.
Jak na plastech, tak na rozmisteni komponent.
K T400 jsou vetsinou vysokokapacitni baterie, k T410i jsou ty obyc co necouhaji z tela.
Je tam rozdilu vice, ale ty lze vycist ze specifikaci.

Kazdopadne zatim s zadnou nebyl problem. Je to tedy zatim maly vzorek ale jestli ti to pomuze v rozhodovani.

Taky byt tebou se mrknu po X201i, cena prakticky shodna s T410i pokud bys chtel neco mensiho.

[Kedlub64]

Xko by asi nebylo od věci, vzhledem k tomu, že občas lítám přes půl centra Prahy mezi budovami mé fakulty a asi bych na něj ani nemusel pořizovat speciální batoh/brašnu, ale přeci jen co do pohodlí užívání bude některý z 14-palcových modelů lepší, ne? Navíc také do budoucna zvažuju upgrade na SSD, takže je pro mě výhoda možnost osadit původní disk do ultrabay...

Jinak na X201i by mi vadila absence displayportu na těle notebooku....